Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Тюнинг Обсуждение серьезных проектов по построению тюнингованых Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2013, 01:16   #651
Томская ячейка
 
Аватар для ivan_khan
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Северск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117. МКПП 2181
Сообщений: 405
Записей в дневнике: 1
Изображений: 2
Вес репутации: 13 ivan_khan не успел проявить себя
Отправить сообщение для ivan_khan с помощью ICQ Отправить сообщение для ivan_khan с помощью Skype™
Re: Отрицательный развал задних колес

у новой Калины с тросовой коробкой 2012 года со стока отрицательный -1 градус задние колёсы
ivan_khan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 08:39   #652
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

ivan_khan, и не только у них... с момента начала серийного производства Гранты всё семйство гранта-калина (про приору не скажу - не знаю) получило единую балку с выверенным заводским развалом в -1 градус и небольшим схождением...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 12:58   #653
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Отрицательный развал задних колес

Чет мне кажется, что в новых балках просто площадки креплений ступиц, сделаны с наклоном.
Делать развал за счет изгиба балки по всей длинне и при том, что бы параметры держались при пользовании, слишком сложно.
xxl... вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 13:22   #654
Старожил
 
Аватар для Ивф
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: г.Энгeльс, г.Люберцы
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 5635 Ивф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Тем более сложно сохранить в наших условиях эксплуатации, согласен с xxl.

Добавлено через 2 минуты
Только сами ступицы со скошенными площадками.

Добавлено через 6 минут
На Гранте-спорт будут делать развал уже -2гр., и балку смещать назад, за счет несимметричных отвестий в кронштейнах крепления балки.
Ивф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 17:13   #655
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
Делать развал за счет изгиба балки по всей длинне и при том, что бы параметры держались при пользовании, слишком сложно.
Цитата:
Сообщение от Ивф Посмотреть сообщение
Тем более сложно сохранить в наших условиях эксплуатации, согласен с xxl.
Ой ли??? Как же тогда нулевые заводские углы в задней балки выдерживают (и сохраняются) при наших режимах эксплуатации???
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 18:41   #656
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Ой ли??? Как же тогда нулевые заводские углы в задней балки выдерживают (и сохраняются) при наших режимах эксплуатации???
Прямое всегда проще создать, чем слабоискревленное)))
Равномерный изгиб по всей длине, это очень сложно. На Гранте задняя подвеска от ЛКС, на которой развал достигнут изменением площадок ступиц.
xxl... вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 18:59   #657
Старожил
 
Аватар для Ивф
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: г.Энгeльс, г.Люберцы
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 5635 Ивф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Ой ли??? Как же тогда нулевые заводские углы в задней балки выдерживают (и сохраняются) при наших режимах эксплуатации???
A у Вас есть статистика со всех стендов регулировки развал-схождения?
Ивф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 06:11   #658
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Ивф, 3 ТО у официалов и 2 регулировки у местных развальщиков (яму хорошую помал в Рязани - 2 литья в хлам и деформация брузговика-опоры переднего амортизатора). Пока с КАСКО-й воевал в страховой, пока исправлял косяки в передней подвеске (вытянулась и разогнулась растяжка - замена на новую) пришлось несколько раз проверять/делать сход развал.
Так вот углы задней балки в пределах точности измерительного стенда.

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
Прямое всегда проще создать, чем слабоискревленное)))
Равномерный изгиб по всей длине, это очень сложно.
Если толщина металла балки одинакова, то почему тогда прямое не становится слабоискревлённым???

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
На Гранте задняя подвеска от ЛКС, на которой развал достигнут изменением площадок ступиц.
НА ЛКС 1,6 (где с новья отрицательный развал) балка с другим артикульным номером (иными словами - другая) - там кронштейны приварены под крепление задних дисковых тормозов.
Вопрос: где на Гранте ЗДТ???

И вообще по поводу проставок и изменения углов остановки ступиц задних колёс...
ЧТо мы имеем?
1. Стоковая балка задней подвески Калины без нагрузки, точнее говоря её рычаг, имеет угол наклона к горизонту примерно 25 градусов ( в документации на пластинам СС-20 сказано "некий угол альфа" ).
2. При полной нагрузке авто (или занижении подвески) оный рычаг становится почти параллелен земле (т.е. горизонту).
Теперь берите в руки нечто напоминающее колесо. Изначально "ставим" его строго вертикально и без схождения. Как бы понятно, что как при "пустом" автомобиле, так и при "гружёном" развал/схождение так и останется нулевым.
Теперь "зададим" заднему колесу некие "оптимальные" углы развала и схождения. Начнём с угла развала колеса. Пусть, например, угол развала будет -10 градусов
ПО БАЛКЕ.
Что же мы получили?
Если авто под полной нагрузкой (т.е. рычаг задней балки параллелен горизонту), то схождения нет и развал - исходные -10 градусов.
Если же авто пустое, то заданный развал при 25 градусах наклона рычага приводит к отрицательному схождения задних колёс примерно в 2,5-3 градуса (со знаком минус)

Если же нужные углы получать изгибом балки, то они будут тоже меняться в зависимости от угла наклона рычага, но много меньше. И что самое главное - в этом случае пятно контакта покрышки не будет "гулять" в зависимости от нагрузки на заднюю ось. Косвенно это видно по износу резины...
В моих "опытах" новый мишлен при установке проставок СС-20 начинал иизнашиваться косыми зубьями на внешних ламелях протектора. При пластинах же автопродукт - аналогично. Единственное, что картинка износа была зеркальной и уже на внутренне стороне протектора...

Убеждать никого не буду!
Ставить не ставить - личное дело каждого!
Поставить пластинки весьма несложно. Отписаться в эту тему - ещё проще.
А вот признать что что-то не так, как показывает практика, воли хватает не у всех...
Хотя в этой ветке форума не я один написал об ВЫЯВЛЕННЫХ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ косяках. И поэтому считаю своим долгом предупредить, что не всё так красиво и гладко как пишут в бумажках.
А так - с любыми пластинами отрицательно развала авто идёт очень уверенно, особенно заметно при агрессивном входе в повороты. Но платить за это покрышками, купленными за свои кровные, я не готов...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 06:39   #659
Липецкая ячейка
 
Аватар для Aleksandr48
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Липецкая область
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 2 21927
Сообщений: 3,447
Записей в дневнике: 17
Изображений: 6
Вес репутации: 11573 Aleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
НА ЛКС 1,6 (где с новья отрицательный развал)
У кого стоят проставки это понятно, в том случае если начнет жрать резину их можно снять, а что делать тем у кого балка с развалом без пластин как сейчас идет на новых машинах, им что делать?
Или пластины и балка с отрицателным развалом с завода две разные вещи?
__________________
Aleksandr48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 09:01   #660
Старожил
 
Аватар для Ивф
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: г.Энгeльс, г.Люберцы
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 5635 Ивф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Вопрос: где на Гранте ЗДТ???
Цитата:
Сообщение от Ивф Посмотреть сообщение
На Гранте-спорт будут делать развал уже -2г
Гранта-спорт готовится к производству в этом году(как обещают).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
А вот признать что что-то не так, как показывает практика
Три сезона на "Бриджах"-никакого намека на неравномерный износ (пластины "Автопродукт").

Добавлено через 1 минуту
Причем на двух машинах в семье.
Ивф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.