Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Тюнинг Обсуждение серьезных проектов по построению тюнингованых Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2013, 08:42   #671
Завсегдатай
 
Аватар для Andrew 21065
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Самара
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11194 Sport
Сообщений: 483
Вес репутации: 50 Andrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Andrew 21065 с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew 21065 с помощью Skype™
Re: Отрицательный развал задних колес

ну как же тут получается, пластины ставят, появляется повышенный износ резины! а меняется все го лишь развал, ну и схождение, оно меняется в зависимости от нагрузки на автомобиль (на заднюю ось), поетому получается типа износ повышенный, а новая балка - посути тоже самое, ну не многорычажка в задней подвеске у калины, и принцип работы такой же! так никто и не сказал, за какой пробег получается повышенный износ резины. и есть он вообще.
Andrew 21065 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 08:59   #672
Свой человек
 
Аватар для игорь ек
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: череповец
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 614
Изображений: 3
Вес репутации: 17 игорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнемигорь ек является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Отправить сообщение для игорь ек с помощью ICQ Отправить сообщение для игорь ек с помощью Skype™
Re: Отрицательный развал задних колес

Не не.Если стоят проставки (кубики),то меняется угол продольного наклона (кастр) и остальные значения тоже могут быть не в норме.А у меня на пластинах ss есть износ на внутри на шинах из за перегрузок багажа.Я уже об этом писал.
__________________
Купил Ваз,стал автослесарем.
игорь ек вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 09:03   #673
Липецкая ячейка
 
Аватар для Aleksandr48
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Липецкая область
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 2 21927
Сообщений: 3,447
Записей в дневнике: 17
Изображений: 6
Вес репутации: 11573 Aleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAleksandr48 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от игорь ек Посмотреть сообщение
Проставки влияют на кастор.Чем выше тем больше.
Я под проставкми имел ввиду развальные пластины,
если ввел в заблуждение, прошу прощения.
__________________
Aleksandr48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 09:08   #674
Завсегдатай
 
Аватар для Andrew 21065
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Самара
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11194 Sport
Сообщений: 483
Вес репутации: 50 Andrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Andrew 21065 с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew 21065 с помощью Skype™
Re: Отрицательный развал задних колес

чем выше зад автомобиля, тем угол кастора меньше. а это хуже!
Andrew 21065 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 09:09   #675
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Andrew 21065, Не одна калина (после грантовская версия) и гранты с хитрыми заводскими балками (дающими в сумме -1 градус по развалу и схождение в десяток минут) катаются по нашим дорогам. Всем известно такое авто как Рено Логан, есть также дешёвые Пыжики. Думаю труда не составит найти оные авто в любой местности с любым пробегом и оценить то как изнашивается резина.
Ясно что на независимой подвеске оное реализуется проще (однако это делается путём заметного усложнения конструкции самой подвески). И углы развала схождения там тоже изменяются в зависимости от дорожного просвета. Вот только сама зависимость оных углов совершенно другая против стандартной балки без развала и схождения с налепленными на неё пластинками.
В общем случае у балки без развала с пластинами углы изменяются следующим образом:
- есть некая оптимальная высота дорожного просвета (рассчитанная разработчиком оных пластин) при которой и получаются необходимые углы развала и схождения задних колёс.
- Если дорожный просвет уменьшается ниже оптимального, то схождение уходит в плюс, а развал несколько уменьшается
- Если же наоборот подвеска разгружается или под амортизаторы поставлены домики, то: схождение уходит в минус и развал опять-таки несколько уменьшается.

Независимая же подвеска может работать по любому (как захочет её разработчик). Но так сложилось, что как правило углы схождения и развала колёс одной оси имеют чёткую зависимость от дорожного просвета: чем ниже просвет тем больше меняется схождение в минус и углы развала тоже уходят в минус... и, соответственно, чем выше просвет тем больше схождение колёс и более положителен развал. Т.е. тут зависимость прямая.

По поводу же износа резины при отрицательных углах развала - он есть всегда. Даже на независимой подвеске! Банально вынашивается внутренняя сторона балона. Но не из-за самих углов (если они правильные), а из-за того, что покрышка имеет смещённое пятно контакта к внутренней стороне. Проще говоря колесо большее время катается внутренней частью протектора, а т.к. сила трения не нулевая, то и изнашивается она не прямо - износ идёт под углом равным углу развала (это в иделае так).
Что бывает при неправильных углах установки - знают все.
Да и вообще все выверенные углы установки колёс авто выбраны из соображения получения необходимой управляемости авто в балансе с отсутствием износа резины.
Т.е. конкретно по задней балке: заложенный в конструкцию отрицательный угол развала приводит к тому, что на колесо (при таком развале) действует сила, стремящаяся развернуть его наружу. Т.е. если оставить угло схождения нулевым, то оная сила спровоцирует деформацию покрышки и элементов подвески (если они есть) таким образом, что покрышку чуть поведёт наружу и это спровоцирует повышенный износ внутренней части шины. Именно поэтому и задают небольшой положительный угол схождения из расчёта на, что при движении сила увода шины из-за отрицательного развала будет компенсироваться силой из-за схождения колес. Т.е. силы коменсируют друг-друга, а значит покрышка не будет деформироваться и будет изнашиваться равномерно.
А теперь подумайте как поведёт себя стандартная подвеска без развала и схождения при установке пластин автопродукт (это очень просто, т.к. они должны давать лишь развал... правда в реале дают ещё и отрицательное схождение)... Затем можно разобраться и с пластинами СС-20...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 09:27   #676
Завсегдатай
 
Аватар для Andrew 21065
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Самара
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11194 Sport
Сообщений: 483
Вес репутации: 50 Andrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrew 21065 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Andrew 21065 с помощью ICQ Отправить сообщение для Andrew 21065 с помощью Skype™
Re: Отрицательный развал задних колес

Спасибо (а как плюсик Вам добавить), у отца моего логан есть, там все хорошо. повторюсь, у меня стоят СС-20, катаюсь теперь уже редко, по разному, в целом в машине обычно я , моя жена и ребенок. если износ будет при пробеге 20-30 тысяч, то это нормально, за такой пробег можно и резину поменять,, но это при условии что управляемость улучшается!!! развал отрицательны, и небольшое положительное схождение только улучшают управляемость, так что остается вопрос - при каком пробеге и какой нагрузке заметно повышенный износ резины.
Andrew 21065 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 16:24   #677
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

У меня коллега катает подобное авто (ино с балкой и отриц. развалом). Так вот авто в настоящий момент прошло 130 тысяч, комплекта резины 2 (зима - лето). Летнюю резину только поменял. И при этом на ней оставался протектор 2-3 мм. Износ наировнейший плоский. Т.е. авто не летнейм комплекте прошло минимум 65, а в реале 80 или более тысяч (зимой работа-дом, а летом отпуск-дальние поездки-речки-рыбалка).
А Вы говорите о пробеге в 30-ку - смешно даже.
Я летом в яму попал (два литья в хлам, подвеска спереди покосилась едва-едва, чашку подняло чуть-чуть). Пока со страховой воевал ездил так как есть. Через пару-тройку месяце всё исправили. Переднюю резину поело ну очень не хило, причём, как не парадоксально, ровно исключительно ровно (только чуть края шин подзакруглились). В настоящий момент пробег 36 тысяч - и я вижу, что ещё пару сезонов точно откатаю.
При установке пластин назад характер износа задних покрышек был очень похож на износ передних при неисправной подвеске. Хотя стенд развал/схождения показал лишь, что одно колесо чуть ушло в плюс по схождения (что-то около 6-12 минут), а развал вообще остался в допусках...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2013, 19:58   #678
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Отрицательный развал задних колес

На автопродукте ничего не есть.
xxl... вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2013, 23:34   #679
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2012
Адрес: белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 1119
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 григорий02 не успел проявить себя
Re: Отрицательный развал задних колес

купил калину в апреле 12 года,пришла зима начал менять лето на зиму,заметил что левый задний балон с внутр.стороны немного подтерся остальные в норме.машина прошла на тот момент 20 000км.что могло произойти??????
григорий02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 09:21   #680
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Отрицательный развал задних колес

Цитата:
Сообщение от григорий02 Посмотреть сообщение
что могло произойти??????
У Вас было нулевое ТО (на 3 т.км.). На нём должны были делать/проверять сход/развал и давать распечатку. Посмотрите там на углы по задней балке. Если было всё нормально - то к дилеру с оным баллоном - пусть смотрят что к чему.
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:44.