в снос или занос всегда уходит первой более нагруженная ось машины, машина переднеприводная, вся масса практически впереди (ДВС, КПП, водятел)-соответственно, несет переднюю ось (снос, недостаточная поворачиваемость).
а вот тут всё не настолько очевидно. Мы ведь не о движении накатом говорим, а о том случае, когда ушастая прокладка педалями вмешивается в процесс движения на прямой или в повороте.
И в этом случае, говоря уже о тормозах, можно вспомнить школьный курс физики, где проскакивало чудное утверждение, что сила трения скольжения ниже чем сила трения покоя, а также о том, что при прочих равных условиях увеличение давления между поверхностями приводит к увеличению силы трения.
Вот тут и получается совершенно обратная ситуация:
Дисковые тормоза сзади увеличивают тормозящий момент на задней оси, относительно барабанов.
Загрузка задней оси не изменяется, она по-прежнему сильно меньше нагружена чем перед.
Тормозим на льду, зад блокируется раньше морды.
Идеально ровной дороги не бывает даже в европе, не то что у нас.
В итоге получаем занос в безобидном торможении перед светофором.
Если тормозим еще аккуратнее, не допуская блокировки зада, то более эффективное торможение передней оси работает не на все свои возможности, тогда зимой имеем снижение общей эффективности торможения.
Итого, ну никаких плюсов в управляемости при простой замене барабанов сзади на диски. Максимум, чего можно добиться - это сокращение тормозного пути на полностью загруженной машине.
А ЛКС (с дисковыми тормозами сзади) наверняка отличается не только типом тормозных механизмов, но и просто обязана иметь другие настройки в распеределении тормозных усилий по осям. Вот эта фраза только моё личное непроверенное ИМХО, интересно будет удостовериться, так ли это на сомом деле.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Bezkoka
ХХ: при заводке обороты прыгают в пределах 760-1020 об/мин первые секунд 10-15, потом все работает ровно,
Тоже интересно. Имею от рождения автомобиля в чём-то схожий дефект. После запуска иногда бывает - еле крутится двигатель, потом РХХ спохватывается и поднимает обороты до нормальных, но обороты не скачут. Именно РХХ - потому что лёгкий притоп по педальке всё лечит моментально.
Ky., относительно задних дисковых тормозов рекомендую ознакомиться чтобы прекратить пустые споры да пересуды. Особенно рекомендую ознакомиться с табличкой сравнения тормозных путей при торможении 120 и 160 км/ч. Относительно плавающего холостого хода я рахзобрался. Все дело в двух резиновых заглушках на ресивере впускного коллектора: они растрескались по причине того, что они из низкокачественной резины и подсасывали воздух. Заменил, цена вопроса-60 рублей, проблема исчезла.
Добавлено через 2 минуты
Кстати, вопрос по работе форума! Есть какая нибудь кнопка или иконка - чтоб отправляла сразу к непрочитанному сообщению? А то как то неудобно - открываю последнюю страницу, а впереди уже пара страниц, что я не читал...
Bezkoka, Статья неплохая, показательная.
Убедительно выглядят графики тормозных усилий по бортам, хоть ребята и лукавят - разный масштаб временной шкалы и нет прямого сравнения по силе торможения от давления на педаль.
Если всё отложить на одинаковую шкалу, разница в усилиях по бортам будет не так заметна, а вот собственно тормозное усилие на барабанах даже больше (!).
Предлагаю самостоятельно сравнить тормозные усилия на 9й секунде на барабанах (~1-1,3 кН) и на дисках (~0.6 кН).
Сокращение тормозного пути - это да, +.
Поскольку оно небольшое, и говорят о повышении курсовой устойчивости, основной вклад вносит именно равномерность усилий на бортах. Однозначно +.
Баланс по осям, на котором я шибко настаивал, похоже, меняется не сильно, и как раз смещается больше вперёд, если делать выводы по предыдущему графику. Тут я скорее был неправ, чем прав. А было бы интересно увидеть и сравнения зависимости тормозных усилий от силы нажания на педаль. Это точно решило бы вопрос.
Хотя.. есть один момент. Они-то проверяли торможение в пол на машине с АБС. А тут как раз может и собака порыться - АБС легко спрячет смещение баланса, и на машине без оного всё это может вылезти. Вот как-то так.
Ну температурная стабильность - тут да, без вопросов. ЗачОт.
Ky., статья интересная, но тут возникает 2 момента, которые перечеркивают почти все плюсы:
1. Барабанные тормоза менее чувствительны в загрязнению (потому-то дисковые тормоза на Fiat 124 Familiare выпилили и поставили барабанные) и не склонны к перегреву и последующей блокировке (при технической целостности и исправности размеется);
2. Цена вопроса почти 13000 рублей и неизвестно, встанут они с первого раза нормально, и если встанут-будут ли работать?
Потому, что выглядит все и красиво, но машина изначально была спроектирована под разные типы тормозов (даже Калина Шпрот явно была сделана под задние барабаны, просто немного изменена впоследствии), соответственно, динамика торможения и безопасность соответствуют их типу, потому колхозить что-то неродное с непредсказуемым эффектом-это уже для истинных виабу героев
Bezkoka,
1. ну передние-то ничего, живут. А клинануть могут и барабаны - довелось мне когдато попасть на такое (не на своей машине), кусок накладки оторвался и заклинил барабан намертво. Очень неприятные ощущения.
2. Согласен.
Morris812, у вас не дрифт-кар и автомобильн е предназначен для спорта, зачем машины лишний раз рвать-то? И потом, ручник будет один фиг, чтов ам мешает дернуть ручник и проходить поворот заносом?
Добавлено через 38 секунд Ky., клин барабана-случай крайнен редкий, а во блокирвока передних дисковых тормозов-обыденость, не стОит путать понятия
Линейный вид
