DemKal, решил про демфи написать здесь нежели где то на чужой ветке. Рад, что не агрессивно встретил замечание по гайке( она действительно становится как наковальня.
Еще два момента.Вот один из них.Обратите внимание, что отбойник, расположенный на штоке у всех без исключения стоек( в том числе и иномарок) имеет или ровный край, или "гребешок" только с одной стороны. Демфи, расхваливая материал, настаивает что волнистый отбойник, типа предел мечтаний. На счет материала не спорю, а вот попадая между ограничительным кольцом и направляющей при каждом ударе эта волна отбойника начинает выпрямляться и как следствие у нее увеличивается длина окружности- диаметр.Отбойник начинает болтаться на штоке( чем грозит знаете сами)- вы это должны были заметить , если вскрываете свою продукцию после опред. пробега. Победить просто, гребенку делать только с одной стороны, или в противофазе, а не со сдвигом
Явление, описанное выше, присутствует в ряде стоек. Но, это не приводит к выходу из строя стойки и это главное, выдерживает весь ресурс работы стойки - второе, третье и не маловажное - такая конструкция значительно лучше "снимает" стук при полном отбое. Это не на словах, а в бытность работы в ... проводили объективные испытания срабатывания гидробуфера и разных конструкций буферов. Кроме того, изменить поставщика (поменять прессформу) и конструкцию буфера это не так просто ... Все должно быть соизмеримо, мы не собираемся переустанавливать буфер из стоек, отслуживших свой ресурс, в новые, т.е., запаса прочности достаточно на ресурс всего узла и в утилизацию.
Явление, описанное выше, присутствует в ряде стоек. Но, это не приводит к выходу из строя стойки и это главное, выдерживает весь ресурс работы стойки - второе, третье и не маловажное - такая конструкция значительно лучше "снимает" стук при полном отбое. Это не на словах, а в бытность работы в ... проводили объективные испытания срабатывания гидробуфера и разных конструкций буферов. Кроме того, изменить поставщика (поменять прессформу) и конструкцию буфера это не так просто ... Все должно быть соизмеримо, мы не собираемся переустанавливать буфер из стоек, отслуживших свой ресурс, в новые, т.е., запаса прочности достаточно на ресурс всего узла и в утилизацию.
"1. Разборная конструкция. Позволяет на любом сроке эксплуатации произвести ремонт или изменить рабочую характеристику амортизатора или стойки телескопической."
И все же оказалось, что ремонт предполагается! и что делать с этим пельменным буфером?Вы сказали, что явление присутствует в ряде стоек.КАКИХ? ВАШИХ?. Можете на выбор сказать , а я вам покажу , что внутри стоит практически всех стоек общепринятых авто. Там нет таких ошибок.
То что вы не будете переделывать и не сможете это сделать даже нет сомнений , да и не надо.
А вот этот простите , срам, на чертеже официального сайта? Неужели нельзя показать действительно, то , что вы делаете? Этот способ регулировки, впервые дали "КОНИ" И пожалуй удачных наших то и не было( по различным причинам-герметизация и спица. Покеажите в разрезе то что действительно есть у вас.
Читаю, что для потребителя ничего не жаль, льете мало Shell, ух ты,вязкость снижается незначительно при повышении температуры и густеет незначительно при понижении.
Ладно при повышении еще можно согласиться, но при понижнении густее незначительно
Посмотрите ТТХ гидромасел вами( да и не только вами) применяемых:
"шелл", класса LHM-S( Врядли вы можете найти лучше)
- при + 40С имеет вязкость примерно18 сСт; - при -40С имеет вязкость1200-1300сСт!!!! Нет, я не ошибся в нулях, загустение примерно в 100 раз по вашему незначительно?
Пупок, прошу более внимательно читать ответы и не делать личные выводы как закон. Поясню более подробно: имеются изменения конфигурации буфера отбоя только в тех стойках, которые отработали свой ресурс или в них попадает вода (разные варианты могут быть - особенно если залили др. ам. масло), что приводит к отсутствию усилий отбоя, что в свою очередь, приводит к очень частому срабатыванию буфера и с максимальными усилиями. При нормальной работе стойки или своевременному правильному ремонту таких отклонений не происходит, это не просто выводы, а подтвержденная информация на основании испытаний. Западные производители не только делают более жесткий буфер, но еще и хода подвесок меньше. Для них такие дороги как у нас считаются не для легковых авто и не берут в расчет при производстве авто. К сожалению, мы обязаны ориентироваться на наши фактические дороги (их отсутствие) и производить продукцию, которая способна работать (обеспечивать как плавность хода авто, так и устойчивость-управляемость его) при любых дорожных покрытиях. Ремонтопригодность их есть, либо Вы должны ориентироваться на наши комплектующие, либо сами подбирать комплектующие и отвечать за их работоспособность. Еще раз повторюсь, при использовании др. ам. масла, выход их строя буфера отбоя стремится к 100%.
По поводу того, что должно быть на сайте, извините, Вы не должны нам указывать.
По поводу масла Shell, его испытывали при спортивных соревнованиях по зимнему ипподрому. Опять Вы берете информацию из какого-то источника и выдаете ее за правду. Есть такое понятие, как испытания и им я верю.
Поясню более подробно: имеются изменения конфигурации буфера отбоя только в тех стойках, которые отработали свой ресурс или в них попадает вода (разные варианты могут быть - особенно если залили др. ам. масло), что приводит к отсутствию усилий отбоя, что в свою очередь, приводит к очень частому срабатыванию буфера и с максимальными усилиями. При нормальной работе стойки или своевременному правильному ремонту таких отклонений не происходит, это не просто выводы, а подтвержденная информация на основании испытаний.
Не сомневался, что будуте отстаивать свою непогрешимость. Так вот демфи несут иногда прямо из магазина , для изменения характеристик.Приходится иногда оставлять ваше масло, а что оно чистое не работавшее.К чему приводит ваш " чудо "отбойник вы правильно описали.Не знаю какие уж вы проводите испытания, но отбойник ваш, мягко говоря, спроектирован неверно, не правильно и эксплуатация даже кратковременная показывает, что это помело(!)
Цитата:
Западные производители не только делают более жесткий буфер, но еще и хода подвесок меньше. Для них такие дороги как у нас считаются не для легковых авто и не берут в расчет при производстве авто. К сожалению, мы обязаны ориентироваться на наши фактические дороги (их отсутствие) и производить продукцию, которая способна работать (обеспечивать как плавность хода авто, так и устойчивость-управляемость его) при любых дорожных покрытиях.
Только пожалуйста не про выходы штока у иномарок, чего не знаете не говорите.Я не говорю о балалаечных иномарках,давайте сравним выходы штоков Тайот,шевралетов- лачетти,волькс вагенов, мазд, фордов аж до мандео- привидите данные , если вы уж это знаете и сравним.
А то видно только вы заботитесь о потребителе, лепя практически с СААЗа( только про перепускной клапан не надо)
Цитата:
Ремонтопригодность их есть, либо Вы должны ориентироваться на наши комплектующие, либо сами подбирать комплектующие и отвечать за их работоспособность.
Вы где то продаете комплектующие? Перепускные клапана, направляющие, поршни.Или их можно брать там где же и вы у поставщиков СААЗа?
Цитата:
По поводу масла Shell, его испытывали при спортивных соревнованиях по зимнему ипподрому. Опять Вы берете информацию из какого-то источника и выдаете ее за правду. Есть такое понятие, как испытания и им я верю
Ух ты, а я думал при проектировании и производстве руководствуются "наукой", справочниками, а не соревнованиями по зимнему ипподрому гонщиков. То что они говорят , то и заливаем?
Еще раз: масло меняет вязкость при изменении температуры в рабочих пределах значительно( см выше)! о каких испытаниях вы говорите?Гонки? Или испытания масел в лабораторных условиях.
Про сайт, на котором показанна неизвестная стойка я сказал потому, что это вводит в заблуждение потенциальных покупателей и является обманом потребителя, так как вы этих стоек не делаете
Тема предназанчалась для обсуждения продукции конкретного производителя, а не для разбора принципов работы аммортизаторов.
Пока (подчёркиваю), нет негативных отзывов о работе стоек Demfi.
А я и обсуждаю продукцию конкретного производителя.
Дело тв том производительна сайте заявляет о некоторых свойствах и характеристиках производимой продукции, соответственно и цена продукции растет, потому, что производство затрачивает при обеспечении этих свойств и характеристик
Я всего то указал на несколько недостатков , которые имеют стойки демфи. Заявленна ремонтопригодность( разборность стоит дороже скопинского неразбора!!), да, однако возникают некоторые затруднения при ремонте:
- гайка со временем приобретает форму наковальни;
-отбойник становится большего диаметра и не обеспечивает выполнение своих функций;
-масло заявленно, что оно существенно не изменяет своей вязкости-ничего себе в 100раз почти изменяется кинематическая вязкость;
-давайте посмотрим покраску,стойки того и гляди превратятся в гнилую трубу( посмотрите фото, не поверите, но это за один день):
-посмотрите на штока после полугода эксплуатации!Коррозия, не качественная обработка и хромирование
-Там до смешного доходит, что зависимость усилий на отбое от скорости штока имеет чуть ли не линейную зависимость, но в нужный момент имеет ограничение.Это примерно как вроде женнщина на половину беременная
Говорите нет притензий, а у меня есть
Блин, уже ни одной темы конкретного производителя не осталось не за "флуженой" какой то никому не нужной, причем абсолютно абстрактной, теорией глубоко уважаемого Пупка...
1. Разборная конструкция.
Комбинированный вид
