Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2010, 11:37   #501
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Мысли вслух:

1. Никто не принимает во внимание "вредную" способность антифриза к пенообразованию вследствие старения. (а это, на мой взгляд, является одной из причин локального завоздушивания).
2. При неисправном обратном клапане крышки РБ (быстром оледенении паров воды при остановке двигателя в мороз, в частности) в системе создается разряжение. А теперь спросим Vovka - что происходит с жидкостью при разряжении? Куда стремятся растворенные в антифризе газы?
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 12:08   #502
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
2. При неисправном обратном клапане крышки РБ (быстром оледенении паров воды при остановке двигателя в мороз, в частности) в системе создается разряжение. А теперь спросим Vovka - что происходит с жидкостью при разряжении? Куда стремятся растворенные в антифризе газы?
Растворимость газов падает. Ну и что? Газов растворено в антифризе 0,0001 копейки. Заполнить ими какой-либо объеи, да еще при давлении около 1 атм - нереально.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 10.12.2010 в 14:27..
vovk вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 12:32   #503
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Растворимость газов падает. Ну и что? Газов растворено в антифризе0,0001 копейки. Заполнить ими какой-либо объеи, да еще при давлении 1 атм - нереально.
Я не про реально или нет.
А задаю вопрос профессионалу
Смоделируем ситуацию?
1. Травит прямой клапан - давление в системе равно атмосферному.
2. Система вышла в рабочий режим - температура 85-90 градусов.
3. В РБ пары воды конденсируются в капли на клапанах крышки.
4. За бортом - 35.
5. Глушим двигатель.
6. Клапана обмерзают быстрее, чем падает температура в системе.
Вопросы:
- Последствия?
- Какое давление будет в системе при полном остывании авто с учетом примерзшего обратного клапана?
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 12:44   #504
Интересующийся
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Томск
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 116
Вес репутации: 18 Конрад не успел проявить себя
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
Травит прямой клапан - давление в системе равно атмосферному
Ну почему сразу травит прямой клапан? Да не травит он. Клапан настроен на 1 атм - да не будет он травить! Там такая сильная пружина. Я хочу понять, какое давление в системе при условии, что все исправно.
Конрад вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 14:09   #505
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 19 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Пробка расширительного бачка

Конрад. На сколько я понял, ты сделал вторую пароотводную трубку от термоса в рб.
Вопрос:при работе ос. на малом круге работает ли эта трубка? То-есть наблюдал ли ты движение жижи по данной трубке при малом круге?
На счёт давления, сам отрегулировал клапан на крышке на 0,7атм.
На классике 0,5-0,65атм. давление держало по инструкции.
Если интересно - что за давление в системе, почему не можете поставить манометр. Минутное дело ведь.
Если надо, поставлю отпишусь.

И ещё. Я уже писал кому очень надо, можно продублировать клапана крышки рб.
Врезать в рб. штуцер(выше уровня).На штуцер щланг и увести в тёплое место( хоть в салон).
А там на конец шланга выточить фрагмент рб.(резьбу крышки) и навернуть ещё одну крышку.
Всё. Система продублирована тёплыми клапанами.

Последний раз редактировалось tandreo; 10.12.2010 в 14:36..
tandreo вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 14:17   #506
Пермская ячейка
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ -11183 1.6 V8
Сообщений: 298
Вес репутации: 16 mkolmkol находится на правильном путиmkolmkol находится на правильном пути
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от Тихоход Посмотреть сообщение
Вопросы:
- Последствия?
- Какое давление будет в системе при полном остывании авто с учетом примерзшего обратного клапана?
(Прошу прощения, что "залез" под адресный вопрос)
1. Никаких... Просто сожмет шланги...
2. Атмосферное (Противодавление, создаваемое распрямляющимися шлангами не значительно)

По моему, мы все по разному понимаем вопрос "организации давления" в СОД на разных режимах. Думаю (и, наверное не я один ), здесь не все так линейно, как кажется на первый взгляд.
При достижении Т двигателя, на относительно низких оборотах, порога открытия термостата, помпа не справляется и тосольчик вдоль стенок рубашки-таки кипит. (Это наблюдается, если резко снять крышку на ХХ и газануть (печку лучше выключить). У многих на авто (в т.ч. и у меня) РБ резко может наполниться ОЖ.) При начале кипения (при исправной пробке РБ) резко возрастает давление ровно на столько, что бы прекратить кипение, но не более порога клапана крышки и т.д. по циклу, до закипания двигателя при отжатом клапане пробки (при выпавшем разъеме Карлсона, например). Т.о. в диапазоне температур от открытия термостата до включения Карлсона давление в системе растет значительно быстрее, чем в диапазоне от запуска двигателя до открытия термостата.
Думаю, что с дырявой пробкой РБ на режимах достижения максимальной мощности при минимально возможных оборотах, мы имеем процесс кипения ОЖ локально практически всегда и даже зимой.
__________________

Наш человек всегда найдет выход из любой ситуации....Непонятно, как он туда вход находит..
mkolmkol вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 14:45   #507
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
И ещё. Я уже писал кому очень надо, можно продублировать клапана крышки рб.
Врезать в рб. штуцер(выше уровня).На штуцер щланг и увести в тёплое место( хоть в салон).
А там на конец шланга выточить фрагмент рб.(резьбу крышки) и навернуть ещё одну крышку.
Всё. Система продублирована тёплыми клапанами.

В салон...крышку с клапанами? И? При возникновении нештатной ситуации дышать парами?
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 14:49   #508
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от mkolmkol Посмотреть сообщение
(Прошу прощения, что "залез" под адресный вопрос)
1. Никаких... Просто сожмет шланги...
2. Атмосферное (Противодавление, создаваемое распрямляющимися шлангами не значительно)
Первый пункт противоречит второму.
Если сжаты шланги, значит давление ниже атмосферного. Если неправ - поправьте.

Последний раз редактировалось Тихоход; 10.12.2010 в 14:59..
Тихоход вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 15:51   #509
Интересующийся
 
Аватар для NEM
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Украина ,Житомир
Возраст: 54
Автомобиль: 11183
Сообщений: 108
Вес репутации: 18 NEM не успел проявить себя
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
И ещё. Я уже писал кому очень надо, можно продублировать клапана крышки рб.
Врезать в рб. штуцер(выше уровня).На штуцер щланг и увести в тёплое место( хоть в салон).
А там на конец шланга выточить фрагмент рб.(резьбу крышки) и навернуть ещё одну крышку.
Всё. Система продублирована тёплыми клапанами.
Нет уж, увольте. Я лучше буду ездить с открытой крышкой.
__________________
NEM вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 15:54   #510
Воронежская ячейка
 
Аватар для Тихоход
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: хетч
Сообщений: 2,307
Изображений: 2
Вес репутации: 42 Тихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутацииТихоход имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пробка расширительного бачка

Цитата:
Сообщение от NEM Посмотреть сообщение
Нет уж, увольте. Я лучше буду ездить с открытой крышкой.
А летом?
Тихоход вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:05.