Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2012, 14:59   #481
Новичок
 
Аватар для Айван Белью
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Ульяновск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 33
Вес репутации: 14 Айван Белью не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
Судя по опросу, из 163 человек у 101го нет проблем, у 30 ШПГ бренчит , 31 не определились с природой стука. И только у 1го замена ШПГ дала положительный результат (не Реаниматор ли это отметился заранее ?)
Если из тех 31 чел, которые не определились с природой стука, хотя бы у 20 стучит ШПГ, то получается, что из всех выпущенных двигателей (1,4-16кл) 30% с бренчащими ШПГ. Нехило получается и никаких отзывов со стороны завода.. Косяк очевиден, версий много, завод не хочет официально объявить причину (может и сам не знает) , но упорно меняет ШПГ по гарантии...
Расчет очень приблизителен: многие вступают в клуб , когда машинка уже заболеет, и опрос показывает-это распостраненная болезнь , но процент завышен однозначно.
__________________________________________________
Старой лысой автопокрышке пообещали заслуженный отдых,
но, разумеется, опять надули.
Айван Белью вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 16:05   #482
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
по-моему, это не есть гуд:
Может и не хорошо, но если на коммерческие рельсы поставлено, значит опирались на какие то результаты.
Громозека тоже делал такие поршни, и времени для того, что бы они себя показали, было достаточно, и если были бы отрицательные моменты, наверно уже бы выложил.
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 18:32   #483
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 22 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
по-моему, это не есть гуд: Миниатюры
Да, ет для тюненых РВ:http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=45278&page=28 пост 272
nalon вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 20:07   #484
Легенда форума
 
Аватар для AliBaba
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Reg12
Пол: Мужской
Сообщений: 6,456
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 99513 AliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для AliBaba с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=20228
На етой первой странице пост №2 выложены звуки работы двигателя. Посмотрев "осцилограмку" (программы для редактирования звука это позволяют)записанного звука видно, что присутствуют две основные частоты. Это приблизительно 1600 оборотов и 1600/4=400 оборотов. причем "всплески идут" с частотой около 400об\мин а основная частота 1600.
AliBaba вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 20:45   #485
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 20 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

nalon, ты, наверное, не понял... или я криво написал, вобщем, смущает мизерное расстояние от края лунки до верхней части жарового пояса. Если На таких острых участках будет локальный перегрев>>возможность калильного зажигания. Не зря Громозека остановился на 79мм - на его поршнях это расстояние в пару мм. А глубины лунок может и достаточно для безвтыка, если лунки для перекрытий в 6мм. Высота подъема штатного распредвала 7.6мм. Высота подъема клапана при достижении тарелки клапана плоскости днища поршня ~1.8мм (уточнить бы). Если и хватает, то впритык - может втык, а может нет)
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 23.03.2012 в 21:08..
47ou вне форума   Вверх
Старый 23.03.2012, 20:54   #486
Легенда форума
 
Аватар для AliBaba
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Reg12
Пол: Мужской
Сообщений: 6,456
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 99513 AliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для AliBaba с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Учитывая то, что частота вращения коленвала в два раза будетменьше получаем:
Обороты двигателя 827 оборотов\мин а частота "стука" 413 об\мин.
Это вроде как указывает на частоту работы одного из циллиндров а именно на частоту его зажигания, когда происходит рабочий ход.
AliBaba вне форума   Вверх
Старый 24.03.2012, 10:14   #487
Освоившийся
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Саранск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-30-430
Сообщений: 163
Вес репутации: 15 hrsrval находится на правильном путиhrsrval находится на правильном пути
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
присутствуют две основные частоты. Это приблизительно 1600 оборотов и 1600/4=400 оборотов. причем "всплески идут" с частотой около 400об\мин а основная частота 1600
Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
Обороты двигателя 827 оборотов\мин а частота "стука" 413 об\мин.
Это вроде как указывает на частоту работы одного из циллиндров а именно на частоту его зажигания, когда происходит рабочий ход
На ХХ КВ делает 800 об/мин. За один оборот, поршень перекладывается дважды, в ВМТ и НМТ, отсюда получается 1600 перекладок/мин. Частота вращения РВ в 2 раза меньше, чем КВ. На ХХ РВ делают 400 об/мин. 400 раз за минуту происходит рабочий ход, однако c такой же периодичностью происходит выпуск, а также впуск и сжатие.
ИМХО
«Всплески», совпадающие по времени с основным колебанием, которые вы видите с периодичностью 400 об/мин, возможно возникают при перекладке в НМТ в конце рабочего хода, когда давление газа на поршень еще достаточно велико, а через уже открытые выпускные клапаны газ, совершая колебания вследствие удара поршня по стенке цилиндра при перекладки, со сверхзвуковой скоростью попадает в систему выпуска, также заставляя ее совершать колебания.
Если "всплески" не совпадают по времени с основным колебанием, тогда это результат действия газов на поршень в такте сжатия после воспламенения смеси.

Последний раз редактировалось hrsrval; 24.03.2012 в 11:06..
hrsrval вне форума   Вверх
Старый 24.03.2012, 11:00   #488
Пермская ячейка
 
Аватар для Питерский
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 219110
Сообщений: 1,939
Вес репутации: 81 Питерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутацииПитерский имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Питерский с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Услышал стук на 6600 км, оффициалы провели диагностику и решили менять поршня (по гарантии) всвязи с этим возник вопрос, а поможет ли? И если поможет надолго ли? Статистики по этому вопросу однозначной не нашел. На вопрос можно ли сделать безвтык манагер сказал что только со 124-ми поршнями но возиться им явно не охота вот такая вот история
Питерский вне форума   Вверх
Старый 24.03.2012, 11:12   #489
Технический специалист
Ходовая и подвеска
 
Аватар для Paganini
 
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Оренбург
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 2,174
Изображений: 4
Вес репутации: 25 Paganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущееPaganini имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для Paganini с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Питерский, в двиг 11194 никак не засунешь поршни от 21124, они на 82мм. Только Громозека на 79мм (расточка). Сорри за оффтоп
__________________
Slik на всех дорогах Оренбурга!!!

Paganini вне форума   Вверх
Старый 24.03.2012, 15:33   #490
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 22 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от AliBaba Посмотреть сообщение
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=20228
На етой первой странице пост №2 выложены звуки работы двигателя. Посмотрев "осцилограмку" (программы для редактирования звука это позволяют)записанного звука видно, что присутствуют две основные частоты. Это приблизительно 1600 оборотов и 1600/4=400 оборотов. причем "всплески идут" с частотой около 400об\мин а основная частота 1600.
Дык не парьтесь Вы с етой арифметикой: если сочтёте, что ваши стуки такие же как тут: http://www.youtube.com/watch?v=8AlSq_Frf_A и тут http://www.youtube.com/watch?v=3tPIEERo2I8 то смело меняйте шпг и будет Вам такой результат http://www.youtube.com/watch?v=rLXoo...eature=channel. Чтобы такое как можно бльше не повторялось ИМХО запускайте двигатель в морозы (больше -5) при нажатой педали сцепления и грейте двигатель хотябы до 35гр. с нажатой педалью сцепления, чтобы не переливало на холодную, при достижении двигателем более высокой температуры будет образовываться масляный туман, масляная плёнка от которого быстрее восстанавливается при горячем масле...

Последний раз редактировалось nalon; 24.03.2012 в 15:43..
nalon вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:54.