Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2010, 16:57   #101
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Стойки SACHS

Цитата:
Сообщение от alexradio Посмотреть сообщение
эксель джи должны быть по цене на 5-10 баксов дороже премиума.
значит не ошибся...

Цитата:
и все равно народ берет премиум в бОльших объемах.
какова ж причина? неужели бОльшая жёсткость (не только из-за гидродемпфирования, а и газа).....

Цитата:
Я иногда попадаю на стенд подвесочный.
Очень наглядно, если самому понимать в железках.
Проверка работоспособности амортизаторов весьма востребована.
Даже кривульки процессов в амортизаторах рисует.
И числовые значения в привязке дает
тьфу, ты...
я как только об этом (о таких стендах) слышу, так сразу отношусь к выходящей инфе с подозрением.
амортизаторы проверяться должны только отдельно (если у потребителя завышенные требования к авто, к компонентам его подвески)
а мастера, как правило, смотрят и видят фигу (на диаграммах), а говорят результат тот, который им вывел комп.... а ведь там всё сложнее...
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:14   #102
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки SACHS

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
значит не ошибся...


какова ж причина? неужели бОльшая жёсткость (не только гидродемпфирования, а и газа).....


тьфу, ты...
я как только об этом (о таких стендах) слышу, так сразу отношусь к выходящей инфе с подозрением.
амортизаторы проверяться должны только отдельно (если у потребителя завышенные требования к авто, к компонентам его подвески)
есть у населения мнение, что на газомасляных амортизаторах жестко и салон греметь начнет.
В целом, без оглядки на марки модели, правы. Но тот же эксель джи сама мягкость по отношению к бильштайну В4, например. И т.д.

А стенд вменяемый есть, например, в Чехии-авто, на Есенина, напротив Круиза. Новый, как и сам сервис.
Я на нем недавно списал кони спорт в ремонт. Амортизаторы не убились, нет, но начали. Хорошо, кони-сервис в Питере ребилд занедорого обещал.

Проверка амортизатора с пружиной, в рабочей геометрии подвески дает дает быструю и весьма полную картину.
Проблемы с амортизаторами, если нет визуальных моментов, выявляются легко.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:19   #103
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки SACHS

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
а мастера, как правило, смотрят и видят фигу (на диаграммах), а говорят результат тот, который им вывел комп.... а ведь там всё сложнее...
мастера- не гении авторемонта, как правило.
есть допуски по реакциям, их можно автоматизированно оценить.
Понятно, что сняв амортизаторы, можно их промерить точнее.
Но в рамках сервиса автомобилей(а не одних только амортизаторов) дешевле, быстрее и удобнее оценивать без частичной разборки автомобиля.
А, если потом возникнет нужда, то можно и уже и на спецстенд.
"Проверка демонтированного амортизатора на специальном диагностическом стенде. Это наиболее точный и наиболее дорогой способ диагностики амортизаторов. Он применяется в основном при экспертизе амортизатора для определения причин выхода его из строя, когда речь идет о каких-то конструктивных огрехах или производственном браке. Данный метод вряд ли будет уместен на обычных автосервисных станциях. Такие тесты проводятся, как правило, в лаборатории завода-изготовителя амортизаторов или в исследовательских центрах"(С)
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:25   #104
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Стойки SACHS

Цитата:
Сообщение от alexradio Посмотреть сообщение
есть у населения мнение, что на газомасляных амортизаторах жестко и салон греметь начнет.
В целом, без оглядки на марки модели, правы. Но тот же эксель джи сама мягкость по отношению к бильштайну В4, например. И т.д.
тем более, что начиная с 2108 и далее, патроны и амы имеют одни усилия... им же без разницы, унификация. правда отдам должное большей тишине, чем у других...

Цитата:
Хорошо, кони-сервис в Питере ребилд занедорого обещал.
а эт, что за зверь такой?
+
Цитата:
Проверка амортизатора с пружиной, в рабочей геометрии подвески дает дает быструю и весьма полную картину.
Проблемы с амортизаторами, если нет визуальных моментов, выявляются легко.

Но в рамках сервиса автомобилей(а не одних только амортизаторов) дешевле, быстрее и удобнее оценивать без частичной разборки автомобиля.
А, если потом возникнет нужда, то можно и уже и на спецстенд.
полную картину по всей подвеске в целом, а не только по амам
(я не знаю - можно ли оговориться, что амы занимают %% 50 всех составляющих...)
проблемы амо можно выявить только отдельно (если, конечно, это сильная потеря демпфирующих усилий)

на текст ссылочку дай, я почитаю....

не во всём я согласен... но это долго рассказывать...
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:40   #105
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки SACHS

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
тем более, что начиная с 2108 и далее, патроны и амы имеют одни усилия... им же без разницы, унификация. правда отдам должное большей тишине, чем у других...


а эт, что за зверь такой?
+

полную картину по всей подвеске в целом, а не только по амам
(я не знаю - можно ли оговориться, что амы занимают %% 50 всех составляющих...)
проблемы амо можно выявить только отдельно (если, конечно, это сильная потеря демпфирующих усилий)
ребилд=rebuild
в ремонтном смысле- неконкретизированный набор процедур, возвращающих ресурс узлу.
слово распространенное, расхожее, острое, заграничное сервисмены часто пользуют, модничают.
подвесочный стенд- штука зело полезная. можно в статике и в динамике поглядеть на узлы подвески. понятно, что мастер должен быть не дураком малоопытным, но все же такой стенд очень-очень сокращает время и затраты на диагностику.

ЗЫ у меня сейча нагрузка на переднюю ось увеличилась на 30 кг, на Калине, из-за другой кпп. Думаю, вариантов нет теперь, надо покупать газомасляные амортизаторы. Еще и стабилизатором по-толще зажать потребуется, наверное.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:45   #106
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин

http://www.autoscaners.ru/articles/s...on_diagnostic/ ссылка- первая попавшаяся из яндекса.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...id=14585&lr=11

Цитата:
на текст ссылочку дай, я почитаю....

не во всём я согласен... но это долго рассказывать...
я, если что, специальность профильную имею, но уже давно не работаю в авторемонте. верхний разряд.
Если интерес рассказать возникнет, расскажи.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:58   #107
Старожил
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: замкадье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,244
Вес репутации: 75 Sergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин

СААЗ для лады калины спорт ведут себя более чем достойно, очень похожи на торгмаш, когда одновременно жестко, и комфортно. По уровню инжиниринга такие амо превосходят колхоз под названием бильштайн, сакс, боге , кб .. Другое дело, что для иномарки таких амортизаторов нет, и на БМВ, приходится, скрипя сердцем, ставить поделье бильштайн, ЗНАЯ, что есть качественные отечественные изделия. Вот вам пример дискриминации, уверен, как и многие производители, СААЗ тоже сталкивается с дискриминацией, обращаясь на ваг, бмв и др, так как последним выгодно работать со своими поставщикиами, даже если это наносит прямой ущерб качеству их продукции. Так же, тут им помогает наш обыватель, для которого отечественная деталь и качество считаются не совместимыми понятиями, и они, как некоторые представители с ДВ, будут до упора доказывать, что стучащая в отбойники мазда, это управляемость...
Sergey. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 17:59   #108
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Стойки SACHS

Цитата:
Сообщение от alexradio Посмотреть сообщение
ребилд=rebuild
в ремонтном смысле- неконкретизированный набор процедур, возвращающих ресурс узлу.
слово распространенное, расхожее, острое, заграничное сервисмены часто пользуют, модничают.
теперь я знаю, как таких обзывать...

Цитата:
подвесочный стенд- штука зело полезная. можно в статике и в динамике поглядеть на узлы подвески. понятно, что мастер должен быть не дураком малоопытным, но все же такой стенд очень-очень сокращает время и затраты на диагностику.
и полезный, и сокращает, и...
но всё это для простой диагностики опять же всей подвески, а не конкретно амиков... (тебе ль не знать с твоим образованием )

Цитата:
ЗЫ у меня сейча нагрузка на переднюю ось увеличилась на 30 кг, на Калине, из-за другой кпп. Думаю, вариантов нет теперь, надо покупать газомасляные амортизаторы. Еще и стабилизатором по-толще зажать потребуется, наверное.
ты любишь поглумиться над машинками?
намечаются какие-то работы?

Цитата:
Если интерес рассказать возникнет, расскажи.
эт лучше при встрече можно пообщаться. благо, пока часто в Рязань ездию (на сессию. на диплом выхожу. правда по М\С, политех)
кидай тел. в личку. созвонимся...
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 18:06   #109
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: За подвеской в Скопин

Цитата:
Сообщение от Sergey. Посмотреть сообщение
СААЗ для лады калины спорт ведут себя более чем достойно, очень похожи на торгмаш, когда одновременно жестко, и комфортно. По уровню инжиниринга такие амо превосходят колхоз под названием бильштайн, сакс, боге , кб .. Другое дело, что для иномарки таких амортизаторов нет, и на БМВ, приходится, скрипя сердцем, ставить поделье бильштайн, ЗНАЯ, что есть качественные отечественные изделия. Вот вам пример дискриминации, уверен, как и многие производители, СААЗ тоже сталкивается с дискриминацией, обращаясь на ваг, бмв и др, так как последним выгодно работать со своими поставщикиами, даже если это наносит прямой ущерб качеству их продукции. Так же, тут им помогает наш обыватель, для которого отечественная деталь и качество считаются не совместимыми понятиями, и они, как некоторые представители с ДВ, будут до упора доказывать, что стучащая в отбойники мазда, это управляемость...
порадовал сравнениями
на бмв надо ставить оригинальные амортизаторы бмв
в мире амортизаторных брендов- три десятка, от силы. серьезных.
Про дискриминацию СААЗ(надеюсь, не по половому признаку): это капитализм как есть. Так везде и не только в плане амортизаторов из России.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2010, 18:10   #110
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: За подвеской в Скопин

приятно всё-таки хоть иногда видеть мыслящего человека, а не оголтелого хаятеля
но - во всём есть и правда и заблуждения...

Цитата:
Сообщение от Sergey. Посмотреть сообщение
СААЗ для лады калины спорт ведут себя более чем достойно, очень похожи на торгмаш, когда одновременно жестко, и комфортно. По уровню инжиниринга такие амо превосходят колхоз под названием бильштайн, сакс, боге , кб ..
мало, наверное, кто поверит, но они сделаны из тех же деталей, что и сток (точнее гидравлика). разница в 1-2-х деталях и газе.....

Цитата:
Вот вам пример дискриминации, уверен, как и многие производители, СААЗ тоже сталкивается с дискриминацией, обращаясь на ваг, бмв и др, так как последним выгодно работать со своими поставщикиами, даже если это наносит прямой ущерб качеству их продукции.
есть и такое
но в большей степени, он просто не может предоставить те услуги, которые хотят видеть некоторые сборщики (к примеру - крупноузловую сборку). да и до разработчиков ещё нужно расти (и вкладываться и вкладываться...)
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:49.