Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2010, 10:52   #251
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Andrey174 Посмотреть сообщение
Задал вопрос Юрию Кузьмчу по поводу документов
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Согласен! Будем ждать.
Я уже задавал Кузьмичу этот вопрос несколько месяцев назад, но мне почему-то его без ответа перекинули через некоторое время в "Двигатель", где я его убил...
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 11:00   #252
Знаток
 
Аватар для Жоржович
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ukraine
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 1,049
Изображений: 5
Вес репутации: 0 Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Жоржович, значит у тебя шариковый клапан плохо запирает масляной канал.
и что мне с ним делать?
Жоржович вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 14:42   #253
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Миасс
Пол: Мужской
Автомобиль: 111940
Сообщений: 20
Вес репутации: 15 Andrey174 не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Жоржович Посмотреть сообщение
вот и меня гложет такое сомнение...при простое двигателя более суток, при заводке ясно слышно как один или пара гидриков просят масла и тут же набравшись его затихают....
аналогично

если бы шарик в клапане не закрывал, то стучали бы все гидрики. у меня зимой в морозы под новый год (стоял неделю) все гидрики после завода дребезжали. Звон наверное минуту шел. потом пропал.

когда тепло - кажеться что именно 1-2 гидротолкателя звенят несколько секунд. потом все нормально.

да я тут в описаниях масла нашел такую фразу
http://www.lukoil-masla.ru/products/...toroils/00055/
"не оказывает вредного воздействия на каталитический дожигатель автомобиля"
так что беспокоиться за катколлектор видимо не стоит
Andrey174 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 16:24   #254
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Миасс
Пол: Мужской
Автомобиль: 111940
Сообщений: 20
Вес репутации: 15 Andrey174 не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Полазив в инете ничего про ТУ на Калины не нашел ...

зато обнаружил пару интересных документов
Национальный стандарт ГОСТ Р 53558-2009 «Автомобильные транспортные средства. Поршни алюминиевые двигателей. Общие технические требования и методы испытаний»

Национальный стандарт ГОСТ Р 53843-2010 «Двигатели автотранспортных средств. Кольца поршневые. Технические требования и методы испытаний»

Эти ГОСТы в инете есть. почитаю на досуге, по поводу допусков, размеров.

Andrey174 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 17:10   #255
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Жоржович Посмотреть сообщение
и что мне с ним делать?
Да пока ничего, если цокание прекращается быстро.

Цитата:
Сообщение от Andrey174 Посмотреть сообщение
зато обнаружил пару интересных документов
Лучше бы нашёл и почитал про расход масла. А испытания поршней тебе врят ли пригодятся. Но как информация для общего развития она полезна. Тут я согласен.
Цитата:
Сообщение от Andrey174 Посмотреть сообщение
если бы шарик в клапане не закрывал, то стучали бы все гидрики
Если он чуть-чуть травит, то находясь у 5-го болта головки блока, полагаю, оставляет без масла компенсаторы 1 и 4 цилиндров. А уж если совсем не держит, то конечно...
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru

Последний раз редактировалось vovk; 15.11.2010 в 21:36..
biarmy вне форума   Вверх
Старый 15.11.2010, 20:11   #256
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Жоржович Посмотреть сообщение
при простое двигателя более суток, при заводке ясно слышно как один или пара гидриков просят масла и тут же набравшись его затихают....
1. Обратный клапан в масляном фильтре обязан держать масло (у MANN 2108 клапан точно держит).
2. Масло сильно влияет на работу гидриков в этот момент (Шелл 0W40 Полар способствует тишине)
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 16.11.2010 в 07:33..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 16.11.2010, 04:47   #257
Интересующийся
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Новокузнецк
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-016
Сообщений: 137
Вес репутации: 16 Artecom не успел проявить себя
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

У меня тоже после длительной стоянки 1-2сек, гидрики слышно, у друга на 128 дрыгателе та же песня, не парюсь.
Artecom вне форума   Вверх
Старый 18.11.2010, 09:56   #258
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Информация к размышлению:
Расход масла в значительной степени зависит от его вязкости и качества. Если с вязкостью все более-менее понятно, чем жиже масло, тем больше его протекает через различные уплотнения, то с качеством немного сложнее. Дело в том, что большинство автовладельцев предпочитает покупать моторное масло для своего двигателя из соображений «подешевше». Но чтобы все «лэйбы», маркировка, упаковка, имя фирмы – все было в наличии. С такой установкой они легко «попадают» на подделку. Но, допустим, вам удалось купить действительно фирменный и сравнительно дешевый продукт. Допустим. Но дело в том, что абсолютное большинство современных японских двигателей являются высокофорсированными агрегатами. Есть четыре клапана на цилиндр – значит двигатель уже форсированный. Не говоря уже о системах VVTi, Super Charge, Turbo и т.д. А высокая степень форсирования в свою очередь означает, что все «железки» внутри двигателя имеют очень высокую температуру. И для нормальной работы всем этим «железкам» требуется только элитное и отнюдь не самое дешевое моторное масло. В противном случае следует перегрев масла и его разрушение. Угар, как пишут в некоторых руководствах. Для примера, откройте заливную горловину на клапанной крышке своего двигателя. Что вы видите внутри? Правильно, черный нагар. Откуда нагар? Да из масла. Разрушается дешевое моторное масло от слишком высокой температуры и осаждается на стенках. Происходит угар масла и его уровень в картере двигателя снижается. Это в свою очередь, помимо прочих негативных последствий, приводит к уменьшению уровня масла в двигателе, что опять же не лучшим образом влияет на его способность охлаждаться в поддоне картера. И значит в будущем будет еще больший перегрев моторного масла. Долговечность двигателя с таким (дешевым) моторным маслом увы, ожидается весьма не высокой.
Итак, первый недостаток плохого масла в том, что оно разрушается от высокой температуры и собственно перестает быть маслом. Тем высококачественным продуктом, что рекомендуют фирмы изготовители.
Второй недостаток низкосортных масел заключается в том, что они, разрушаясь, своими продуктами распада (нагаром) загрязняют двигатель. В результате поршневые кольца из-за этого нагара еле ворочаются в своих канавках, а должны «играть», непрерывно отслеживая профиль, увы, уже не идеальный, цилиндра. Итогом этого явления будет дефект, известный как залегание (закоксование) поршневых колец. И первыми, как следует из практике, перестанут шевелиться маслосъемные кольца. В результате на стенках цилиндра будет оставаться не снятое масло, которое и будет сгорать. Машина с бензиновым двигателем при этом будет дымить синеватым дымом. Дизельная – нет. Все не снятое масло в дизельном двигателе сгорит безо всякого дыма. Самое любопытное состоит в том, что если при этом дефекте (залегание маслосъмных колец) измерить компрессию, результаты будут великолепными. Не снятое со стенок цилиндров масло будет уплотнять зазоры в компрессионных кольцах и манометр покажет давление даже лучше, чем у нового двигателя.
И третье к чему приведет использование низкосортных сортов масел, это к разрушению всех «резинок». Резина всех сальников, уплотнений, маслосъемных колпачков потеряет свою эластичность и превратиться в некое подобие пластмассы.
Качество масла. Проверяется просто. Снимается клапанная крышка и смотрится. Если все под ней черное, с толстыми отложениями мазуты на всех деталях, значит расход масла, в значительной степени, вызван его угаром. Второй вариант. Если через неделю после смены масла, оно вновь стало черным (речь не идет о дизелях, где почернение моторного масла еще ни о чем не говорит), то одно из двух. Либо двигатель жутко грязный и новое масло успешно растворяет эту грязь в себе. Либо новое масло усиленно разрушается и, естественно, убывает и при этом усиленно загрязняясь продуктами своего угара. Кстати это весьма распространенная причина выхода двигателя из строя. Владелец форсированного японского двигателя, проявляя свою меркантильность, покупает самое дешевое моторное масло. Да, оно импортное и отлично работает. Например в двигателе автомобиля Волга 21 у соседа. Но этот двигатель за всю свою жизнь не нагревается выше 90 градусов. В то время, как температура японских двигателей почти постоянно превышает 100 градусов. Вот и начинает разрушаться фирменное масло. Оно просто было создано не для современных японских двигателей.

И никто не нальет в неубитый японец лукойл.
А чем отличается по форсировке наш 1.4 от японца 1.3? ничем.
Таже литровая мощность, легкие поршня.
Ваз тупо перепечатывает инструкции от движка к движку ему все пофиг.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 18.11.2010, 11:56   #259
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Масло и угар.
Немного компромата на Пежо 308 и др.

Владимир67
После перехода с Тотала на другое масло на моём пыже угар масла снизился минимум в 3-4 раза. Ожидаю получить результат за 20 000 посреди min и max при начальном уровне по max. Это около 20-30мл/1000 км. Сравните с тем, что считает допустимым Пежо (0,5л/1000км). Как мне теперь относиться к информации из мануала, что только Тотал бла-бла-бла масло для пыжа? С БМВ дела будут обстоять точно так же.
http://www.308-club.ru/forum/viewtop...er=asc&start=0

najk писал(а):
Обсуждаем-же 308...
По моему мнению, масло не будет есть примерно до 100т пробега.

...В период между заменами расход масла не
должен превышать 0,5 л на 1 000 км). мануал, стр.135

Добавлено: Вт Май 06, 2008 20:19 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

могу сказать по "свежим следам"...:
ауди а4 2.0 турбо fsi (200 кобыл) пробег 25 тысяч
то было 10 тысяч назад и долито уже 4,5 литра! буквально сегодня снова загорелось min масло ...
машин стоит 40 евроенотов, нигде не течёт...сервисмены говорят всё гуд...не нравятся мне этим немцы :x
_________________

Господа, мой Пыж 308 на пробеге ~9500 км запросил доливки масла - уровень был чуть выше минимальной отметки. Долил 600-700 гр (сейчас уже не помню) - уровень стал чуть меньше максимума. Масло, кстати, Total Quartz 5W30 (брал у дилера).

У нас на фирме 406 Пыж с французским двиглом 1,8 исправно кушает 0,5 л. на 1000 км. Причем, это, вообще особенность французских движков. Если и двигун от БМВ имеет такой же аппетит, то остается только согласится, что эта конструктивная особенность призвана беречь движущиеся части двигла. Хотя и обидно. Пластиковый гибкий щуп неприятно удивил. Теперь о главном - кто-нибудь может поделиться о РЕАЛЬНОМ масляном аппетите ДИЗЕЛЕЙ от PSA? В инструкции по эксплуатации сказано о 05 л./1000 км. о двигателе вообще. Т.е. и о дизеле?

Хочу поделиться своей проблемой с уважаемыми форумчанами.
Машина пежо 308, езжу с лета 2008 года. Первое время машина масла не кушала совсем, потом доливал раз в 10, потом раз в 5 тыщ... теперь жрет уже более литра на 2000. Скоро ТО 60000, буду трясти диллера. У кого-нибудь были похожие проблемы? что сказал диллер?


Всем привет.
Пробег 65500 км, приобрел новой в апреле 2008 года.
1,6 120 л.с. ручка.
Поначалу жрала 0,5л на 8000 км, теперь 1 литр на 4000 км (хотя опять же, как ездить: этим летом много ездил по трассе со скоростью 150 - 160 км/ч - ела масло по литру на каждые 3000 км).
Задумываюсь о проведении процедуры раскоксовки двигла с помощью ЛАВРа, поэтому обращаюсь к vovany с просьбой дать информацию о масле, которое он применяет.
Спасибо заранее

Жрём Масло
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=4885
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 18.11.2010 в 15:47..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 19.11.2010, 00:54   #260
Забанен
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Планета Марс,четвёртая от солнца.
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 159
Вес репутации: 0 onix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущееonix имеет блестящее будущее
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Да жрут ино масло тоже не плохо и угарает у них тоже будь здоров(Castrol в частности, специально у гугла интересовался),а вот сегодня вечером подошел к соседу,он как раз завел прогреться свою ДЭУ и слышу знакомые звуки,говорю,а ну выжми сцепу и прям на душе чуть легче стало,не у одного меня коробка на холодную гремит.
onix вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
11194, гонит, калина, масло


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.