Завернул налево на парковку к магазину. Заезд широкий но прерывистая разметка довольно короткая, местами стертая, местами покрыта льдом и снегом. Короче определить где начинается, а где заканчивается прерывистая невозможно. Проехал метров 50 и остановился, пассажир ушел магазин, я сижу в машине, курю.
Через пару минут подъезжают ИДПСы, один выходит, стучится в окно, грит что нарушение, просит документы и пройти к ним в машину - типа там есть запись. Сажусь, второй ИДПС грит что поворот через сплошную с выездом на встречку и 1000-1500р штрафа. Попросил кино у этого товарища, показал. Съемка метров с 30 от дороги, вид с боку - номеров не видно, что пересекаю сплошную тоже не видно. Внести пассажира, свидетелем в протокол отказались. Написал им в протоколе что ничего не нарушал, и указал отказ в записи свидетеля.
Сумма штрафа не большая, но платить непонятно за что из принципа не хочу. 18го разбор в ГАИ, подскажите, кто знает, как действовать дальше.
18го разбор в ГАИ, подскажите, кто знает, как действовать дальше.
Не видя документов советовать трудно. Если есть возможность, отсканируйте протокол и схему АПН (нарисуйте сами). По возможности выложите эти документы здесь. Если не получится выложить здесь, скиньте их мне на мыло. Адрес найдете в личке. Чем могу, помогу. Хотя опыт подобных дел у меня не очень большой.
dimk, Вопросы по протоколу пока Вы его готовите:
- какой пункт нарушения ПДД Вам вменяют;
- по какой статье КоАП Вас привлекают к ответственности;
- составлялась ли схема АПН ИДПСами, подписывали ли ВЫ ее;
- указано ли в протоколе, что велась видеосьемка;
- указано ли техническое средство с помощью которого велась сьемка;
-разьяснили ли Вам ваши права.
Но сам проткол хотелось бы видеть.
- составлялась ли схема АПН ИДПСами, подписывали ли ВЫ ее;
- указано ли в протоколе, что велась видеосьемка;
- указано ли техническое средство с помощью которого велась сьемка;
- разьяснили ли Вам ваши права.
по всем пунктам - нет
фото копии протокола, извиняюсь что такого качества, но в оригинале на ней так же сложно что-либо прочесть
У меня опыт рассмотрения подобных дел тоже небольшой. Но сразу (по ознакомлении с показанным) могу сказать следующее: 1. Действия ИДПС:
- неграмотные! В Протоколе в пункте "совершил нарушение" указал, что "...водитель, управляя автомобилем, выехал на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (сопряженный с поворотом налево) с пересечением сплошной линии разметки 1.1 (сплошная линия разметки), чем нарушил п.п. 1.3 ПДД РФ...". При этом:
- в Протокол не внесены: 1) записи о наличии 2-х свидетелей (как знакомой водителя, так и других лиц, посторонних. А обязанность их найти и привлечь к составлению протокола у ИДПС есть!!! Тем более он был не вправе отказать водителю о внесении в Протокол записи об имеющемся свидетеле); 2) тип, наименование и заводской номер видеорегистрирующего устройства (видеокамеры).
-к Протоколу не приложена схема (пусть и нарисованная наспех) места происшествия с четким обозначением места прокладки (начала и окончания) на дороге собственно разметки, суточных условий ее видимости с места водителя (потертость, снег, грязь, блики...), место стояния машины ГИБДД (расстояние наблюдения, наличие засветки от восхода/заката, уличного освещения, ...), способ обнаружения правонарушения и места размещения видеокамеры и ее угла обзора, траектория движения автомашины нарушителя (траектория колеи передних и (что существенно) задних колес).
- провокационные (инспектор фактически приравнял "невидимое в данных погодных условиях окончание края сплошной линии" к "факту пересечения сплошной линии посреди дороги, не связанное с поворотом"), чем допустил намеренную халатность в выполнении своих должностных обязанностей.
- Протокол оформлен небрежно, трудно разборчивым почерком, с низкой культурой оформления документации.
2. Действия водителя: полностью НЕГРАМОТНЫЕ!!!
Надо было:
1. Не спеша и тщательно разбирать всё, что касается происшествия (не торопиться расписываться и ехать далее...): вычитывать каждую букву, заставлять инспектора выполнять все действия, что фиксируются в Протоколе (разъяснение прав, указание наличия видеокамеры)
2. Просто ТЯНУТЬ ВРЕМЯ, ИГРАЯ НА НЕРВАХ (за это время вы могли успокоиться, собраться с мыслями и уже более грамотно оценить свои поступки)
3. Вызвать своих друзей (для моральной поддержки и фиксации нарушений в работе ДПС: "не вписали", "не разъяснили", "не нарисовали", "не захотели даже разобраться" и др.)
4. Привлечь к общению с инспекторами всех свидетелей, которые были рядом и могли вам помочь (записываая их координаты если не в Протокол, то хотя бы для себя, на будущий разбор в суде)
5. Указать в Протоколе, что вы лично прикладываете к нему (на ___ листах):
- свою СХЕМУ ПО СУЩЕСТВУ ПРАВОНАРУШЕНИЯ (уж подробнее той, что вы тут изобразили!!!)
- свои подробные объяснения (мол, ехал, из-за грязи-снега (что не является моей виной, так как за дорожным покрытием и его состоянием должны следить своевременно дорожныеслужбы - при содействии ГИБДД), не мог определить ни тип разметки, ни ее начало-окончание. Поворот к магазину выполнял с соблюдением положений ПДД, согласно имеющимся условиям дорожного движения (опять же из-за плохого состояния дорожного покрытия) )
- свои не выполненные инспектором требования: по внесению сведений о свидетелях; о видеокамере; о условиях выявления правонарушения; о состоянии дорожного покрытия; о...; о...
Т.е к такому развитию событий водитель оказался ПОЛНОСТЬЮ НЕ ГОТОВ!!! Ни морально, ни теоретически!!!
К тому же взял и подписал протокол (хотя сама по себе подпись " ничего не говорит, кроме того, что с протоколом был ознакомлен и копию его получил", однако ж суды принимают это иначе: раз подписал, значит - подтвердил всё написанное инспектором и... виновен).
Думаю, надо просмотреть подшивку "За рулем" за 2009 год (кажется - лето), где эта ситуация разбиралась "самым главным генералом-ГИБДДшником страны" и за этот же год глянуть "Российскую газету" (недельная) - там даже с рисунками было приведено, что и как можно и нельзя.
мол, ехал, из-за грязи-снега (что не является моей виной...
А не получится ли как в соседнем топике, где "не заметил знака", прировняли к "знак был".
А вот вопрос по теме - что лучше:
1) не обращать внимания на ошибки при составлении протокола, на невписанные номера приборов, на несоставленную схему и невписанных свидетелей и потом обжаловать
2) заставить ИДПС все четко вписать и выполнить, приложить запись, своего свидетеля, его схему где зарисовано нарушение и ... как потом бодаться?
А не получится ли как в соседнем топике, где "не заметил знака", прировняли к "знак был".
А вот вопрос по теме - что лучше:
1) не обращать внимания на ошибки при составлении протокола, на невписанные номера приборов, на несоставленную схему и невписанных свидетелей и потом обжаловать
2) заставить ИДПС все четко вписать и выполнить, приложить запись, своего свидетеля, его схему где зарисовано нарушение и ... как потом бодаться?
ОТВЕЧАЮ ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА (покорно прошу обратить внимание, что 1) сам я не юрист 2) в ситуации с инспекторами попадаю редко по причине постоянного соблюдения ПДД (но если уж зацепят, то сами становятся не рады) 3) в разборе мне "как нарушителю" участвовать не приходилось - ПРОСТО СТАРАЮСЬ ЧИТАТЬ ЗАКОНЫ-ПРИКАЗЫ-ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ОБДУМЫВАТЬ ИХ):
а) надо знать, что писать в протоколе, с какими фразами соглашаться и против каких протестовать. Слова "не заметил", "не обратил внимания", "задумался", "отвлекся" - ЕСТЬ ПОДПИСАНИЕ СЕБЕ ПРИГОВОРА!!! Поэтому их надо исключать в обязательном порядке. А вот "не по своей вине не мог увидеть..., оценить,...", "меня ослепило (свет фар, лучи солнца на закате, ...)" или как в нашем случае "тип, границу пролегания, начала и окончания разметки не был в состоянии определить вследствие плохого качества... (ее нанесения, полотна дорожного покрытия под снегом-грязью)" - это уже другое дело. Ведь по Регламенту ГИБДД, в одну из обязанностей ИДПС входит "поддержание и обеспечение безопасности дорожного движения", а также "предотвращение нарушений ПДД...". Отсюда вопрос: а что это патруль делал в сторонке, если линия разметки была не опознаваема на данном участке дороги? Патруль "принимал меры к обеспечению безопасности" или "был занят ловлей на живца"? Где оперативные сообщения лиц патруля в управление ГИБДД о плохом состоянии дорожного полотна (неопределяемая линия разметка, разграничивающая ВСТРЕЧНЫЕ ПОТОКИ ДВИЖЕНИЯ - это же так важно!!!) именно в этом месте и в это время??? Где их же (из ГИБДД) сообщения в дорожную службу о необходимости "приведения в порядок дорожного полотна в целях ...обеспечения безопасности движения и создания условий к соблюдению водителями ПДД"??? Какие действия, в конце-то концов, предпринял наряд на "месте происшествия" по своевременному предупреждению водителей "о типе и границах действия линии разметки" (разве стали регулировать движение? или сами взялись за лопаты-веники)??? Кто же является истинным виновником в "данном правонарушении водителя": нерадивые сотрудники ГИБДД или дорожная служба, вовремя не убравшая данный участок дороги от снега-грязи??? ВОТ НА ЭТО И НАДО ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ. НА ЭТОМ НАДО И ИГРАТЬ (естественно, со ссылками на п. и ст. законов-приказов-регламентов).
Что лучше:
1) не обращать внимания на ошибки при составлении протокола, на невписанные номера приборов, на несоставленную схему и невписанных свидетелей и потом обжаловать
2) заставить ИДПС все четко вписать и выполнить, приложить запись, своего свидетеля, его схему где зарисовано нарушение и ... как потом бодаться?
ОТВЕТ: Ни то, ни другое!!!!!
ЛУЧШЕ ВСЕГО: ГРАМОТНО И СВОЕВРЕМЕННО УПРЕЖДАТЬ ТЕ ЗАПИСИ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ ПРОТИВ ВАС. И мило не замечать те, на которых потом вы можете сыграть (опротестовать, указать на неисполнение требований, на нарушение формы и порядка оформления...)
Важно помнить, что для ИДПС работа с вами - это рутина. И он ее выполняет по "наименьшему сопротивлению": абы как (неряшливо, без соблюдения норм, требований, с недочетами). А вот вы, наоборот, кровно заинтересованы в благоприятном для вас исходе дела. И шевелиться тогда надо ВАМ, ув. водители!!! Но - не болтая попусту, не давая поводов, зацепок... Вежливо и корректно, НО - О СВОЁМ!!!!
Поверьте мне в этом. В мой послужной список вошел случай, когда вытащил парня из аварии, где ему светила куча компенсационных выплат (другому водиле: 190 тыс. руб. за машину, 60 тыс. руб. за поправку здоровья-лечение, ... тыс руб (сумма осталась не определеной) за морально-психический вред) - не считая необходимости восстанавливать и свою машину. И это после того, как он всё подписал и уже фактически был признан виновным (другой водила был пьян и не соблюдал скорость движения; а знакомый инспектор его - подтасовал факты происшествия прямо на месте аварии). Если кому интересно будет - расскажу подробнее, что да как.
Ну если регулярно попадать в подобные ситуации, то и опыт пояаится, и действия водителя будут грамотные. dimk, обратился в нам не для того, что бы мы критиковали его действия, а просит помочь п решении возникшей проблемы. Серж4, так вот и давайте вместе поможем.
Первое на что необходимо обратить внимание dimk. Вам вменяют нарушение п.1.3. ПДД. Но этот пункт не несет запрета выезда на встречную полосу. Данный пункт носит общий характер, водитель должен знать, соблюдать ...
Я прицепил Постановление пленума ВС, там четко сказано при нарушении каких пунктов ПДД применяются части 3 и 4 (выделено красным). Пункт 1.3. там и рядом не лежал. Используй этот аргумент в своей защите.
Второе. Если обстановка на дороге сейчас подобная той, что была в момент АПН, то сделай фотографии этого места и составь акт фотографирования.
Гайцы не любят рассматривать дела обстоятельно, это дело они ставят на поток. И вероятность того, что когда ты придешь на раасотрение дела, постановление будет уже заготовлено, высока.
Но у тебя есть право знакомится с материалами дела. Поэтому ты можешь придти на день раньше и подать ходатайство об ознакомлении с материалами. Для тебя главный интерес должна представлять схема, которую нарисовали ИДПСы. Хотя на месте это и не делалась, но в деле она наверняка имеется. Посмотри приказ №185 МВД и утвержденный им Административный регламент. Там есть пункт, что ИДПС должен составить схему, а ты подписать ее. Используй этот факт так же своей защите.
При рассмотрении дела протоколы не ведутся. Поэтому все свои обьяснения, обьяснения свидетелей заготовь в письменном виде. И соответственно ходатайства о приобщении к делу твоих документов.
Да, чуть не забыл, нарисуй свой вариант схемы, подпиши его сам, свидетели. И опять же ходатайство о приобщении их к делу.
Комбинированный вид
