Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2011, 20:07   #361
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры SS-20

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
Лично для себя данный вопрос считаю решённым и закрыты - причина ясна, осталось только решить как её устранить. Читаю что всем кто не хочет проблем такого характера надо просто изначально подбирать опоры под стойки или стойки под опоры, кому как удобнее, но надеяться на имя и имидж производителя точно не стоит - оно ничего не гарантирует.
Таких типов соеденений в авто очень много: это и опоры двигателя, это крепление задних амортизаторов, что сверху, что снизу.Это крепление стоек стабилизатора поперечной устойчивости( яйца) ну итд Вот "яйца" очень удачный пример- однако там перемещения болта ( ну или втулки)нет?!
В данном случае втулка опоры всегда зажата через шайбу( шайбы) гайкой. И подвеска "качающаяся свеча"( макферсон) предполагает некоторое хождение штока вверху( качение!). Так вот втулка в первую очередь качается в резине опоры,эти преремещения не столько значительны. И если даже гайка затянута малым моментом, хождения штока внутри втулки не будет
А , вообще, какой зазор вы бы хотели видеть в сочленяемых таким образом деталях.Нуль? Жаль, у меня нет такого штангенциркуля( нет, покупать не буду, меня устраивает то что есть), я бы вам показал, что сочленение на любых иномарках имеет зазор примерно в том же диапазоне
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 11.03.2011, 21:47   #362
Уральская группировка
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Сургут
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111960 Люкс
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Вес репутации: 17 dimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном пути
Re: Опоры SS-20

марсиянин,я не против всего выше изложенного, тогда просто скажите мне ПОЧЕМУ ОНА СТУЧИТ? что мне надо сделать что б этого не было? Теория это хорошо, но практика жестока и реальна - стучит и всё тут. В чем ПРИЧИНА? КАК устранить?
__________________

dimm86 вне форума   Вверх
Старый 11.03.2011, 22:21   #363
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 941
Вес репутации: 20 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: Опоры SS-20

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
марсиянин,я не против всего выше изложенного, тогда просто скажите мне ПОЧЕМУ ОНА СТУЧИТ? что мне надо сделать что б этого не было? Теория это хорошо, но практика жестока и реальна - стучит и всё тут. В чем ПРИЧИНА? КАК устранить?
советую провести эксперимент-прогрейте одну из опор тех.феном (пока машину прогреваете с утра) ..и потом езжайте. думаю-стук с этой стороны закончится( на время)
причины стука -самые явные= качество резины и нарушения технологии производства
__________________
Via est vita
vlad78 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 07:05   #364
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры SS-20

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
В чем ПРИЧИНА? КАК устранить?
Повторюсь.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Сними верхние шайбы, затяни гайки и послушай, что изменится/не изменится при езде.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 07:13   #365
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры SS-20

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
марсиянин,я не против всего выше изложенного, тогда просто скажите мне ПОЧЕМУ ОНА СТУЧИТ? что мне надо сделать что б этого не было? Теория это хорошо, но практика жестока и реальна - стучит и всё тут. В чем ПРИЧИНА? КАК устранить?
Истину порождает единство теории и практики...
Судя по всему вы очень эмоциональный человек. Конечно, чтобы найти где стучит надо правильно диагностировать. Положив руку на опору качать за крыло- это диагностика по Алану Чумаку. Почему? Попробуйте положить руку на рельс и вы почувствуете стук приближающегося поезда, но поезд очень далеко, а не под ладонью у вас. Источник звука может быть где угодно и он придет по штоку вверх к опоре( фонендоскоп). Отсюда вывод надо искать не там где удобно, а там где источник звука
Причина стука(?), если он действительно есть - в подвеске!
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 08:45   #366
Бывалый
 
Аватар для Сергей-45
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Курган
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11184-33-016
Сообщений: 1,298
Изображений: 15
Вес репутации: 19 Сергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скороСергей-45 станет известным достаточно скоро
Re: Опоры SS-20

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
Видео смотрели? ЭТО допустимый допуск?
Если бы на собранной конструкции был такой люфт, то через 500 км уже сточился бы торец втулки или гайки и она бы уже откручивалась от руки. Посмотри нижнее крепление заднего амортизатора, оно аналогичное и не стучит.
__________________
Есть конкретное предложение: надо что-то делать!..
Сергей-45 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 10:03   #367
Уральская группировка
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Сургут
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111960 Люкс
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Вес репутации: 17 dimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном пути
Re: Опоры SS-20

Лыко да мочало - начинай сначала.... Автомобиль 100% исправен и шаровые и рулевые и рейка и всё остальное то же. Без всяких "но". Стучит именно в районе шток-втулка и не где более, проверенно неоднократно. Причем стучит с разной громкостью что на сток подвеске, что на новой, что на комбинации разных опор и аммо. Спрошу ещё раз - есть РЕАЛЬНЫЕ ИДЕИ ПОЧЕМУ, ЕСЛИ НЕ ПО ЭТОМУ?
__________________

dimm86 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 10:54   #368
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры SS-20

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
Лыко да мочало - начинай сначала.... Автомобиль 100% исправен и шаровые и рулевые и рейка и всё остальное то же. Без всяких "но". Стучит именно в районе шток-втулка и не где более, проверенно неоднократно. Причем стучит с разной громкостью что на сток подвеске, что на новой, что на комбинации разных опор и аммо. Спрошу ещё раз - есть РЕАЛЬНЫЕ ИДЕИ ПОЧЕМУ, ЕСЛИ НЕ ПО ЭТОМУ?
Тогда про мочало...Как вы убедились, что стучит именно шток- втулка... И откуда такая уверенность в исправности подвески без всяких "но"?
Зажмите отдельно опору и старый шток и прикладывайте любые усилия там стуков нет. У всех авто опора со штока снимается без проблем и при расслаблении гайки перед съемом опоры- на штоке она болтается!
Еще раз как вы диагностировали шток втулку?( если можно , то не надо упоминать о многолетнем опыте, о пятой машине итд, что практики презирают теорию итд)
Вот один из примеров зазора в иномарке( видно какой)
Миниатюры
Изображение 001.jpg   Изображение 003.jpg   Изображение 004.jpg  

Изображение 005.jpg  
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 11:01   #369
Волгоградская ячейка
 
Аватар для SergSerg
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгоград
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 192
Вес репутации: 16 SergSerg не успел проявить себя
Re: Опоры SS-20

Формучане! Все правильно пишете, я сам столкнулся со стуком в опоре сс-20 и не раз заменил нормальные детали подвески для устранения стука но тщетно.
Как пишет
dimm86,есть возможность стука радиальная но моя точка зрения почему это маловероятно. Шток снизу имеет протоку на которую садится втулка опоры тем самым уменьшая вероятность смешения, верх насмерть затянут и самое главное ШТОК не вращается при повороте руля. У меня тук мелкий и постоянный при качках как шток преодолевая затяжку на такой маленькой амплитуде может стучать как в стакане?
Я считаю стоит подискутировать на неправильный метод увеличения кастора заломом стойки. Я считаю большая вероятность стука самого плоского подшипника из-за перекоса стойки неплотно прилегающего к низу опоры. Да и пружина с таким маленьким радиусом на верху неплотно прижимает втулку к подшипнику и к опоре снизу.
SergSerg вне форума   Вверх
Старый 12.03.2011, 11:05   #370
Волгоградская ячейка
 
Аватар для SergSerg
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгоград
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 192
Вес репутации: 16 SergSerg не успел проявить себя
Re: Опоры SS-20

ПС. Возможно стоит попробовать поставить конические проставки сс-20 под опору для уменьшения излома и приведения плоскости работы штока-стойки и плоскости опоры к перпендикуляру.
С нетерпением жду яростного обсуждения данной теории
SergSerg вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:53.