Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2010, 10:08   #1
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,519
Вес репутации: 146964 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от sergwolf Посмотреть сообщение
на убыточные машины ВАЗа
А кто Вам сказал, что машины убыточны? Вы считали конкретно точки безубыточности по моделям, да еще с учетом нормальных мер по сокращению издержек? Или опираетесь на заявления тех кто считать нормально не умеет?
Сперва посчитайте сами. Я Вам даже подскажу методику: посчитайте ПРЯМЫЕ расходы на производство хотя бы Калины хэтч люкс - металл, комплектующие, энергоносители, можно в первом приближении без з/п ОПР(примем условно всю з/п как накладные). Посчитать не сложно: есть нормы расходов, есть расценки на комплектующие (кто ищет тот найдет. Теже справочники СССР далеко не устарели, как многие хотят показать). Потом сравните ее с продажной ценой и простым вычетом определите маржу на автомобиль. После того как определите размер маржи на конкретную модель и будем дальше разговаривать про:
- реальную убыточность МОДЕЛИ
- про уровень накладных расходов завода в целом
- про эффективность управления
- про сокращение издержек
- про то куда утекают деньги
А пока все Ваши заявления - только голословные выкрики.
То, что деятельность предприятия в целом убыточно - это демонстрирует отчетность, но вот что с убыточностью моделей - это отчетность не показывает.
Вот когда представите подробный расчет - тогда и станем говорить о ситуации на заводе. А пока я заявлю так же голословно как и Вы - воровать надо меньше, тогда и убытков не будет.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 19.02.2010, 10:40   #2
Забанен
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 13,650
Вес репутации: 0 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
А пока все Ваши заявления - только голословные выкрики.
Все бы это хорошо, но ты забыл про главный продукт Авто-Волжского-АвтоЗавода , который он строгает фантастическими темпами -))
Satyr вне форума   Вверх
Старый 19.02.2010, 11:03   #3
Оратор
 
Аватар для UgyHel
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 3,352
Вес репутации: 3444 UgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Приставка Авто была сделана в советском союзе. Там не только "Авто" были, но и другие. Чтобы не путать назвали АвтоВАЗ. Поэтому ирония неуместна. Скажем Волжский Авиационный Завод, Волжский Агротехнический Завод - сокращенно также - ВАЗ. Возникла бы путаница.

Кто-то из неграмотной журналистики написал, теперь некоторые подхватили.
UgyHel вне форума   Вверх
Старый 19.02.2010, 11:14   #4
Забанен
 
Регистрация: 20.11.2007
Возраст: 48
Сообщений: 1,703
Вес репутации: 0 afr afr afr afr afr afr afr afr afr afr afr
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
То, что деятельность предприятия в целом убыточно - это демонстрирует отчетность, но вот что с убыточностью моделей - это отчетность не показывает.
Вот когда представите подробный расчет - тогда и станем говорить о ситуации на заводе. А пока я заявлю так же голословно как и Вы - воровать надо меньше, тогда и убытков не будет.
это показывает та же самая отчетность, убыточность производства можешь оценить по валовому сальдо
afr вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 00:41   #5
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,519
Вес репутации: 146964 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от afr Посмотреть сообщение
это показывает та же самая отчетность, убыточность производства можешь оценить по валовому сальдо
Я вообще-то говорил про рентабельность и убыточность МОДЕЛИ, а не всего производства=(можно поставить условно=)предприятия. Тут не надо мудреного валового сальдо - можно просто РСБУ глянуть.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 24.02.2010, 09:24   #6
Забанен
 
Регистрация: 20.11.2007
Возраст: 48
Сообщений: 1,703
Вес репутации: 0 afr afr afr afr afr afr afr afr afr afr afr
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Я вообще-то говорил про рентабельность и убыточность МОДЕЛИ, а не всего производства=(можно поставить условно=)предприятия. Тут не надо мудреного валового сальдо - можно просто РСБУ глянуть.
вот и глянь, срез по моделям тебе никто не даст, есть выручка и есть издержки на производство (а что оно производит? автомобили моеделей марки ВАЗ), складывам и получаем отрицательную валовую прибыль, соответственно и отрицательную рентабельность
по моделям алешин говорил что хуже всего в этом плане дело обстоит с классикой и 2131
afr вне форума   Вверх
Старый 24.02.2010, 09:32   #7
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,519
Вес репутации: 146964 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

afr, Так я ЭТО и хотел сказать, что нельзя сказать о рентабельности выпуска МОДЕЛИ!!! И если нельзя это сказать, то и нечего говорить об убыточных моделях. Говорите то о чем можете сказать: об убыточности предприятия в целом. И еще раз для Вас повторюсь: нагрузи предприятие непрофильными активами (повесть на баланс различное имущество городское - и вот появился не хилый налог на имущество, не говоря уже о расходах на содержание, повесь финансирование спортивных команд - снова "одни расходы и никаких доходов", а если еще кучу "левых" договоров на консультации и не нужные вложения заключить...) и от ЛЮБОГО высокопррибыльного предприятия останется только убытки...
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 24.02.2010, 10:49   #8
Забанен
 
Регистрация: 20.11.2007
Возраст: 48
Сообщений: 1,703
Вес репутации: 0 afr afr afr afr afr afr afr afr afr afr afr
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
afr, Так я ЭТО и хотел сказать, что нельзя сказать о рентабельности выпуска МОДЕЛИ!!! И если нельзя это сказать, то и нечего говорить об убыточных моделях. Говорите то о чем можете сказать: об убыточности предприятия в целом. И еще раз для Вас повторюсь: нагрузи предприятие непрофильными активами (повесть на баланс различное имущество городское - и вот появился не хилый налог на имущество, не говоря уже о расходах на содержание, повесь финансирование спортивных команд - снова "одни расходы и никаких доходов", а если еще кучу "левых" договоров на консультации и не нужные вложения заключить...) и от ЛЮБОГО высокопррибыльного предприятия останется только убытки...
у тебя каша в голове, начни с определения себестоимости, и что под него попадает.
как разберешься тогда и продолжим разговор, если будет желание, а пока мне не о чем с тобой говорить
Цитата:
Сообщение от das boot Посмотреть сообщение
afr, незнаю откуда данные,Но моё про-во выпускает 2131,так вот,в прошлом году,когда весь большой завод колбасило,выпуск 2131 вёлся по 5 дней в неделю в две смены по 8 часов,кроме августа.Вопрос, если от неё убыток и нерентабельна,нафига мы так работали?(имхо: у алёшина всё в убыток было)
какие именно данные? если про модели с худшими показателями маржи то это из интервью с алешиным. производили значит был спрос, если бы при этом их совсем не производили, то был бы больший убыток от простоя, в себестоимости продукции (в т.ч. 2131) компании есть внушительная часть постоянных затрат которые до нуля не срежешь
кстати (если память не изменяет) в отчетности автоваза по МФСО есть строка убытков от простоя
afr вне форума   Вверх
Старый 24.02.2010, 11:32   #9
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,519
Вес репутации: 146964 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от afr Посмотреть сообщение
у тебя каша в голове, начни с определения себестоимости, и что под него попадает.
Это у Вас в голове каша. Посмотрите как по РСБУ формируется результат Ф№2 и потом кидайтесь фразами типа "себестоимость" (Вы еще вспомните "гласность", "перестройка", "хозрачет" - насмешил человек). Вот налог на имущество - расходы. Непрофильные активы в виде "социальной нагрузки" - расходы и по бухучету все это "просаживает" результат предприятия. Вот и получается убытки по официальной отчетности согласно РСБУ.
ладно - доморощенных "экономистов" оставим в покое.
Я вот тут в новостях прочитал следующее:
"По словам В.Путина, около 66 млрд руб. были потрачены новыми собственниками генерирующих компаний на покупку непрофильных активов. Премьер напомнил, что в ходе реформирования РАО "ЕЭС" они взяли на себя серьезные обязательства по инвестированию средств в развитие российской энергетики. Часть была обеспечена финансированием за счет дополнительной эмиссии акций. Объем привлеченных средств составил около 450 млрд руб. "Это, по сути, государственные деньги, направленные на развитие электроэнергетики", - сказал В.Путин.
Он добавил, что из этих средств 270 млрд руб. было направлено на реализацию инвестиционных программ, а 66 млрд руб. - на текущую деятельность компаний, на покупку непрофильных активов по спекулятивным ценам. "Еще почти 100 млрд руб. до сих пор не использованы и лежат на счетах", - отметил он."
http://top.rbc.ru/politics/24/02/2010/374200.shtml
Вот почему никто не вспоминает про эти деньги как "наши деньги в виде уплоченных налогов". )))
А сколько кто нажился от пролеживания миллиардов на счетах? А куда потратили на непрофильные покупки?...
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 24.02.2010, 11:38   #10
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стеб над ВАЗом. Ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от afr Посмотреть сообщение
у тебя каша в голове, начни с определения себестоимости, и что под него попадает.
как разберешься тогда и продолжим разговор, если будет желание, а пока мне не о чем с тобой говорить
[звучит тревожная музыка, зрители в волнении доедают остатки попкорна и семок]

Ура!
Грядет новая волна экономических разоблачений.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.