"Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 1

[Бонус]

Сообщение от Greezzly

Как показал опыт эксплуатации, шумный двиг, во-первых, больше жрет, где-то на 0,7-0,8 литра

То-то спорткары много бензина лопают - шумные!!! (Шутка!) Частенько езжу в деревню: туда-обратно 570 км.,заливаю 40 литров. Вполне хватает! А то что на верхах "подтупливает" - спасибо Евро-3... Когда перепрошился на Е2 (не помню точно какая прошивка), то веселья в двигателе прибавилось)))(мастер мне тоже что-то говорил про углы зажигания, но связывал это именно с прошивкой и экологией) До 16-ти клапанника конечно далеко, но теперь до 5 000 оборотов крутит очень охотно! И звук при разгоне изменился - более рычащий стал. А на счет датчика детонации и шума - категорически не согласен. На то он и датчик, чтобы улавливать чрезмерные колебания (детонацию), но никак не шум. Микрофона-то у него нет)))) И получается, что рядом с грохочущим трамваем или фурой машина подтупливать должна))))

P/S: а расход у тебя упал скорее всего из-за того, что во время обкатки сильно тапку не давил...

[Greezzly]

Сообщение от Бонус

Частенько езжу в деревню: туда-обратно 570 км.,заливаю 40 литров. Вполне хватает!

7.1 литра в среднем. У меня сейчас 6.8. Расстояние - чуть меньше.

Сообщение от Бонус

А то что на верхах "подтупливает" - спасибо Евро-3...

Неа. Не в еврах дело, тем более что на тапке в пол регулирование по ДК не производится. Ну и у меня измененения произошли посре ремонта мотора на одной и той же прошивке. На Паулюсовской, кстате.

Сообщение от Бонус

А на счет датчика детонации и шума - категорически не согласен. На то он и датчик, чтобы улавливать чрезмерные колебания (детонацию), но никак не шум.

В датчике пьезоэлемент, ему пофигу, на какую вибрацию сигнал генерить - на детонацию или стук поршней. Кстати, ДД может давать ложные срабатывания даже из-за увеличенных зазоров клапанов, чего уж о поршнях говорить.

Сообщение от Бонус

P/S: а расход у тебя упал скорее всего из-за того, что во время обкатки сильно тапку не давил...

Обкатывал буквально 500 км по городу, потом на трассу, "на взлет" По городу же особо не погоняешь, как ездил до ремонта, так и продолжил после него. Я вообще обкаткой не сильно заморачиваюсь, если что.

[Бонус]

Сообщение от Greezzly

7.1 литра в среднем

7.01 литра

Сообщение от Greezzly

Не в еврах дело

а в их количествах... введут Е4 еще дольше тапку в пол нужно будет жать...

Сообщение от Greezzly

Ну и у меня измененения произошли посре ремонта мотора на одной и той же прошивке.

а у меня на одной и той же ШПГ)))

Сообщение от Greezzly

на детонацию или стук поршней.

стук поршней никогда не создаст такие вибрации, как детонация. Это, кстати, можно проверить:Датчик детонации, (частотный) пьезоэлектрического типа устанавливается на блоке двигателя. Во время возникновения детонации в двигателе датчик генерирует сигнал переменного тока с частотой и амплитудой зависящей от уровня детонации. Контроллер подает на ДД опорное напряжение 5 В. Резистор, расположенный внутри датчика, понижает напряжение до 2,5 В. Сопротивление резистора от 330 до 450 Ом. Во время нормальной (без детонации) работы двигателя напряжение на выходе датчика остается постоянным на уровне 2,5 В. При появлении детонации ДД генерирует сигнал переменного тока, который поступает в контроллер по той же цепи, по которой подается опорный сигнал 5 В. Это возможно потому, что опорный сигнал 5 В является напряжением постоянного тока, а обратный сигнал детонации - напряжением переменного тока. Амплитуда и частота сигнала переменного тока ДД зависят от уровня детонации. Контроллер считывает этот сигнал и корректирует угол опережения зажигания для гашения детонации.
Взял тут: http://www.rostix.com/texte/automobi...tchiki2110.htm

Сообщение от Greezzly

Кстати, ДД может давать ложные срабатывания даже из-за увеличенных зазоров клапанов

Примеры приведите, если не трудно))) Тогда он и на Камазы должен реагировать и на сабвуферы...

[Bald]

Сообщение от Бонус

стук поршней никогда не создаст такие вибрации, как детонация.

Примеры приведите, если не трудно))) Тогда он и на Камазы должен реагировать и на сабвуферы...

А не знаешь почему на инжекторных семерках отсутствует датчик детонации?
Потому что сходит с ума от шума цепи. А цепь то ни почем не стучит.
А тут поршень долбит по стенке цилиндра - тем более ДД висит прямо на этой стенке.
Камаз никак не связан с двигателем калины, а чтобы путем передачи звуковых волн по воздуху воздействовать на ДД калины взрывать что нибудь надо.

[Бонус]

Сообщение от Bald

А не знаешь почему на инжекторных семерках отсутствует датчик детонации?

А ты не знаешь, почему на ШНивах стоит ДД, хотя там цепь?

[scmaster]

Сообщение от Бонус

7.01 литра

а в их количествах... введут Е4 еще дольше тапку в пол нужно будет жать...
да хоть евро-10,при чем тут мощностные режимы работы мотора?

а у меня на одной и той же ШПГ)))
стук поршней никогда не создаст такие вибрации, как детонация. Это, кстати, можно проверить:Датчик детонации, (частотный) пьезоэлектрического типа устанавливается на блоке двигателя. Во время возникновения детонации в двигателе датчик генерирует сигнал переменного тока с частотой и амплитудой зависящей от уровня детонации. Контроллер подает на ДД опорное напряжение 5 В. Резистор, расположенный внутри датчика, понижает напряжение до 2,5 В. Сопротивление резистора от 330 до 450 Ом. Во время нормальной (без детонации) работы двигателя напряжение на выходе датчика остается постоянным на уровне 2,5 В. При появлении детонации ДД генерирует сигнал переменного тока, который поступает в контроллер по той же цепи, по которой подается опорный сигнал 5 В. Это возможно потому, что опорный сигнал 5 В является напряжением постоянного тока, а обратный сигнал детонации - напряжением переменного тока. Амплитуда и частота сигнала переменного тока ДД зависят от уровня детонации. Контроллер считывает этот сигнал и корректирует угол опережения зажигания для гашения детонации.
Взял тут: http://www.rostix.com/texte/automobi...tchiki2110.htm

Примеры приведите, если не трудно))) Тогда он и на Камазы должен реагировать и на сабвуферы...

Какой,нахрен,резистор,в ДД? Ты хоть знаешь,как устроен ДД? Это ШИРОКОПОЛОСНЫЙ,слышишь?ШИРОКОПОЛОСНЫЙ пьезоэлемент!И он ловит ВСЕ шумы мотора,а вот ОТФИЛЬТРОВЫВАЕТ шум детонациии(который,кстати,находится в определенном диапазоне частот)железо контроллера и СОФТ!Так что не надо так больше писать,а то народ начитается...Да,еще-причем тут нормы Евро и динамика разгона?Вот какой-то один "умный" сказал,что если убрать кат,то машина приобретет,как минимум,20 а то и 30 лошадей,и начинают все сваливать неисправности своих повозок на нормы Евро.

[Bald]

Сообщение от scmaster

Какой,нахрен,резистор,в ДД? Ты хоть знаешь,как устроен ДД? Это ШИРОКОПОЛОСНЫЙ,слышишь?ШИРОКОПОЛОСНЫЙ пьезоэлемент!И он ловит ВСЕ шумы мотора,а вот ОТФИЛЬТРОВЫВАЕТ шум детонациии(который,кстати,находится в определенном диапазоне частот)железо контроллера и СОФТ!Так что не надо так больше писать,а то народ начитается...Да,еще-причем тут нормы Евро и динамика разгона?Вот какой-то один "умный" сказал,что если убрать кат,то машина приобретет,как минимум,20 а то и 30 лошадей,и начинают все сваливать неисправности своих повозок на нормы Евро.

+1. Первое сообщение на форуме и в точку!

[Бонус]

Сообщение от scmaster

Какой,нахрен,резистор,в ДД? Ты хоть знаешь,как устроен ДД? Это ШИРОКОПОЛОСНЫЙ,слышишь?ШИРОКОПОЛОСНЫЙ пьезоэлемент!И он ловит ВСЕ шумы мотора,а вот ОТФИЛЬТРОВЫВАЕТ шум детонациии(который,кстати,находится в определенном диапазоне частот)железо контроллера и СОФТ!

Во первых, нахрен, я привел ссылку от куда это взято и если тебе, уважаемый, не лень можешь этой ссылкой воспользоваться и почитать поподробнее... Там всё описано. Так на 1.6 какие, говоришь, ставят???

Сообщение от scmaster

И он ловит ВСЕ шумы мотора,а вот ОТФИЛЬТРОВЫВАЕТ шум детонациии(который,кстати,находится в определенном диапазоне частот)

Так что: частота стучащих поршней и частота детонации где-то рядом??? Из-за этого не прет???

Сообщение от scmaster

Так что не надо так больше писать,а то народ начитается...

... и давай исправные движки капиталить)))

Сообщение от scmaster

Да,еще-причем тут нормы Евро и динамика разгона?

Да... Связи нет... Но если двигатель изначально разрабатывался в период, когда этих Евро еще и не было, а потом начали его подгонять под экологические нормы... Связи нет.

Сообщение от scmaster

Вот какой-то один "умный" сказал,что если убрать кат,то машина приобретет,как минимум,20 а то и 30 лошадей

Такое от тебя первый раз слышу! Наверно ты и есть тот умный!

Сообщение от scmaster

и начинают все сваливать неисправности своих повозок на нормы Евро.

Я ничего ни на что/кого не сваливаю, заметь. И повозка моя полностью исправна!

Опять же я не отрицаю, что шум из-за поршней. Более того я с этим ПОЛНОСТЬЮ согласен!

[scmaster]

Сообщение от Бонус

Во первых, нахрен, я привел ссылку от куда это взято и если тебе, уважаемый, не лень можешь этой ссылкой воспользоваться и почитать поподробнее... Там всё описано. Так на 1.6 какие, говоришь, ставят???

ШИРОКОПОЛОСНЫЕ! Или у тебя пепелац с резонансным ДД? И контроллер Bosch 1.5.4? Тогда да,прикололся над тобой автоваз!

[scmaster]

Сообщение от Бонус

Сообщение от scmaster Вот какой-то один "умный" сказал,что если убрать кат,то машина приобретет,как минимум,20 а то и 30 лошадей Такое от тебя первый раз слышу! Наверно ты и есть тот умный!

Ну чего ты так,я ж не тебя конкретно имел ввиду!