Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 4

[Dimmy]

Сообщение от Андрей710

СТ04 фигурировала как замена старого ПО на новое у тех у кого кондиционер на авто с двс 1и4 ,даже где-то в инете видел предписание для СТО с ВАЗа!

Мне на ТО-3 только передние тормозные шланги заменили по предписанию, как сказал мастер. Никакой перепрошивки не было. За...ранцы!

[Darkon]

Сообщение от Dimmy

Никакой перепрошивки не было. За...ранцы!

и нет, предписание по замене прошивки связанное с кондеем для другого контроллера, для Боша предписаний нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Андрей710

Ага компенсирует ,заявленные обороты на ХХ=800 с АС=840-?(всего на 40 !!!)

мне кажется там больше провал, если бы не компенсировалало. Я это заметил так, под упор ДУ подложил монетку, тогда при включенном компрессоре 1000об, но как компрессор вырубается сразу обороты подлетают до 1200. Т.е. компрессор дает просадку оборотов побольше чем

Сообщение от Андрей710

всего на 40

.
Там же не дельта указана, а абсолютное значение. Если бы он на 40 повышал то у меня бы ХХ скондеем был 640 а не 840. Так что компенсация есть, но не такая большая как СТ04.

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от Андрей710

Попробую его в проге вырубить ,покатаю отпишуть!

а что значит вырубить? КПА чтоли? или сам адсорбер тоже имеет клапан и к нему есть проводка?

[Андрей710]

Сообщение от Darkon

а что значит вырубить? КПА

Отключить програмно управление КПА и коррекцию по лямде при работе КПА !

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Darkon

предписание по замене прошивки связанное с кондеем для другого контроллера, для Боша предписаний нет.

наверно так и было (для М73 менять 373СА01 на Са02),а по поводу боша ,может это была "утка "(а может оно только готовилось и так и не вышло из-за ворот ВАЗа ,тк пошли авто с Е-газ ,не до этого им стало ?-хз.

[Darkon]

Сообщение от Андрей710

Отключить програмно управление КПА и коррекцию по лямде при работе КПА !

смотри, я КПА не отключал и коррекцию по лямбде тоже. Т.к. у меня при срабатывании КПА воздух засасывался через тряпочку "фильтр" из по дкапота. Провалов не было. Значит эта часть рабочая. Получается влияет только адсорбер.

[Андрей710]

Сообщение от Darkon

у меня при срабатывании КПА воздух засасывался через тряпочку "фильтр" из по дкапота. Провалов не было. Значит эта часть рабочая. Получается влияет только адсорбер.

Ладно ,допустим что после адсорбера всё исправно,тогда что приводит к такому поведению двс ?Всё что приходит на ум ,так это противодавление в баке или напрочь закупоренный адсорбер (т е он не продувается по каким-то причинам ,имхо конечно)
Тогда предложу вот такой экспериментик .В первом случае у тебя во время работы КПА воздух засасывало из атмосферы (вроде не каких препятствий и говоришь что всё Ок )тогда давай так сделай ,закупорь наглухо входной штуцер на КПА (пусть он стрекочит ),но при этом ничего через него не пойдет и понаблюдай за поаведением двс.
По поводу той черноты на тряпочке ,думаю что всё-таки в обратку там воздух не пойдет ,система всетаки работает на всос (разрежение в рессивере как ни как).Тогда остаётся уповать на то ,что это чернота, частички угольной пыли из самого адсорбера (писали же ,что она каким-то образаом забивает клапан )Возможно он её насосал ,а теперь от вибраций эта кака просто осыпалась на тряпочку(имхо)
На днях ,как ты или кто-то просил продуть в сторону адсорбера шланчик ,попробую ,как он продувается и продувается ли ваще .(можно конечно еще нырнуть под авто и глянуть (там где колдун тормозов)на сам адсорбер а именно на тот сосок на его корпусе на предмет закупорки его грязью (всётаки до колеса там совсем близко ,ну малоли чего)

Добавлено через 10 минут
Посейдон, мне очень не понравилось в твоём логе именно напряжение питания .Сперва оно было 12,76(что уже не есть норма ) ,затем по мере прогрева попозло вниз и уже при включенном вентиляторе провалилось аж до 11,6 (в какие-то моменты ).Подозреваю что у тебя или РН в генераторе дурит ,или у АКБ одна или две банки мертвые (или сухие уже )Сделай ревизию АКб ,также если есть тестер померь напряжение во время работы двс непосредственно на клеммах АКБ .на заведенной авто напряжение должно быть порядка (сейчас уже прохладно )примерно 13,9-14,7 после прогрева двс и подкопотного пространства должно малость упасть до 13,5-13,7(зависит от работы термокомпенсации РН в генераторе)
Если при обследовании и промерах напряжения оно всё-таки будет в тех пределах что я написал ,то следующий этап это ревизия точек масс (первая точка это шпилька рядом с АКб .Вторая,это точки впускной коллектор-торец со стороны ремня ГРМ ,коричневый проводок ,на шпильку над креплением проушины рулевой рейки )

Добавлено через 8 минут

Сообщение от thunter

Сразу оговорюсь, что оборты только поднимаются, причем как на холодном двигателе, так и напрогретом. РХХ менял, ДУ чистил, ремень генератора в норме.
Куда копать?

thunter,попробуй для начала заменить ДПДЗ (датчик стоит не дорого ,шипко карман не опустошит,примерно 120-150р ,желательно от Омега)еесли не поможет ,будем дальше думать .Да эбу какой на авто ,Бош или м73?

[Посейдон]

Сообщение от Андрей710

наверно так и было (для М73 менять 373СА01 на Са02),а по поводу боша ,может это была "утка "(а может оно только готовилось и так и не вышло из-за ворот ВАЗа ,тк пошли авто с Е-газ ,не до этого им стало ?-хз.

бош 797+

[Darkon]

Сообщение от Андрей710

напрочь закупоренный адсорбер (т е он не продувается по каким-то причинам ,имхо конечно)

подозреваю что так и есть, для начала думаю что трубка всаса просто грязью забилась.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Андрей710

частички угольной пыли из самого адсорбера (писали же ,что она каким-то образаом забивает клапан )Возможно он её насосал ,а теперь от вибраций эта кака просто осыпалась на тряпочку(имхо)

она с двух сторон, имхо больше похоже на туже грязь, что в РХХ лезет.

А насчет закупоривания входа КПА идея хорошая.

Сообщение от Андрей710

На днях ,как ты или кто-то просил продуть в сторону адсорбера шланчик ,попробую ,как он продувается и продувается ли ваще

Продувать пробовал, вроде дуется, но дуть не удобно т.к. надо герметичность соблюсти, т.к. там зажимы белые продуваются. Я еще на всас попробовал, ощущение паров бензина во рту появилось, так что это может говорить о чем угодно, но в том числе и о том что продувка идет через бак, а не через эту трубку, которую я тоже хочу проверить. ИМХО она там неудачно находится. Когда прошлым летом появились провалы, я до этого много гонял по грунтовкам создавая облака пыли.

.(можно конечно еще нырнуть под авто и глянуть (там где колдун тормозов)на сам адсорбер а именно на тот сосок на его корпусе на предмет закупорки его грязью (всётаки до колеса там совсем близко ,ну малоли чего)

тоже хочу проверить.

[thunter]

Андрей710, ЭБУ Бош стоит, его не переносил, но накрыл.
Заметил странность, что нерегулярно, но только на ХХ появляется посторонний звук (стрекочет машинка под капотом). Что такое и откуда именно не могу распознать. Интенсивность стрекотания как кузнечика. Млин!!!
Печалька :-(

[Darkon]

thunter,читай

[biarmy]

Сообщение от thunter

Заметил странность, что нерегулярно, но только на ХХ появляется посторонний звук (стрекочет машинка под капотом).

Стрекочет ЭМК адсорбера. И именно на прогретой машине, и именно на холостых.

Сообщение от Плюшkин

Неисправность-это когда у конкретной машины. Тогда завод ни при чем и устраняется дилером. А раз завод прошивку обновил,то значит это у ВСЕХ машин.

Нет. Скорее всего всё зависело от конкретного момента (назвал бы это стечением обстоятельств). Вспомни, что было на ВАЗе 3-4 года назад. Калины были, мягко говоря, не столь популярны. Была партия бракованных РХХ (обзовём их именно так, если не отрабатывают на 100%). Люди по гарантии обращались, ПССС оформляла акт и меняла деталь. Чтобы этого не повторялось приняли на ВАЗе глупое для нас, но вполне нормальное для них решение, тупо поднять обороты. Обычной и дешёвой операцией (без вмешательства в электропотроха и глубже) убили большого зайца. Другого объяснения этому пока не могу для себя придумать. Ведь вибрации идут от неравномерного вращения КВ, которое зависит от точности дозировки впрыска (ведь в Боше есть параметр неравномерности вращения КВ и коэффициент его корректировки). А почему это происходит, разбираться никто не хотел.

Сообщение от Плюшkин

Хотя, на твоей все нормально ведь

Не только на моей.