Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2018, 16:08   #1
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 30
Вес репутации: 484 TDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутацииTDmaster имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Читаю форум. С машиной пока живая. Кто-нибудь ломал помпы? Какой передний подшипник, шариковый или роликовый. У разных производителей.
TDmaster вне форума   Вверх
Старый 09.12.2018, 19:00   #2
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,531
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45576 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от TDmaster Посмотреть сообщение
Читаю форум. С машиной пока живая. Кто-нибудь ломал помпы? Какой передний подшипник, шариковый или роликовый. У разных производителей.
не поверишь но в одном подшипнике два ряда- с одной стороны ролики, а с другой шарики и это было ещё более 15 лет тому назад. Тогда на втыковом моторе мне приходилось собирать помпы для своего мотора самому т.к. много в продаже было подвальной подделки
rol вне форума   Вверх
Старый 09.12.2018, 20:27   #3
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,668
Вес репутации: 2147536 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
с одной стороны ролики, а с другой шарики
Не на всех. Есть чисто роликовые подшипники, есть комбинированные. В комбинированных ролики стоят со стороны шкива. Протечка в помпе случается по причине попадания твёрдых частичек мусора между фторопластовыми поверхностями скользящей муфты (точно не знаю как по заводскому этот узел обзывается) или ввиду появления трещин в резиновом кожухе. Далее ОЖ попадает в полость подшипника и происходит коррозия беговых дорожек и самих шариков (роликов). Некоторые типы насосов не имеют дренажного отверстия.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Вверх
Старый 09.12.2018, 20:33   #4
Знаток
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 1,004
Вес репутации: 17498 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
между фторопластовыми поверхностями скользящей муфты
Там керамика.
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
(точно не знаю как по заводскому этот узел обзывается)
Сальник помпы - так и называется.
SoftFelix вне форума   Вверх
Старый 09.12.2018, 21:17   #5
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,704
Вес репутации: 1326142 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Сальник помпы - так и называется.
Не более чем исторически привычное название. Сам же говоришь, там керамика, которая имеет мало общего с сальниковой набивкой. Торцевое уплотнение называется. А сальник - ну, это стало именем нарицательным, как каша Геркулес ). Манжеты тоже некоторые сальниками кличут.
__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта.
(c) Стругацкие
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 09.12.2018, 21:45   #6
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,668
Вес репутации: 2147536 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Сальник помпы - так и называется
Это весь узел, в сборе. Но если его разобрать, то у каждой детали тоже есть своё наименование.
Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Там керамика
Керамика - основание, на ней есть напыление фторопластового компауда.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Вверх
Старый 09.12.2018, 22:19   #7
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,668
Вес репутации: 2147536 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Вот внутрянка помпы ТЗА
P1320128.jpg
Слева на право:
вал с крыльчаткой и бронзовой чашкой, резиновая уплотнительная прокладка, керамическое кольцо, кольцо из фторопластового компауда, резиновая манжета (на фото на неё надето одно из бронзовых колец, её разжимает пружина и два бронзовых кольца), пружина с кольцом, корпус с подшипником и бронзовой чашкой в которую вставляется весь "сальник". Так вот, у данной помпы действительно есть керамическое кольцо (подвижная часть герметизирующего соединения) и фторопластсодержащее кольцо (неподвижная часть). В некоторых помпах обе части сделаны из керамики но с фторопластовым напылением (к сожалению выбросил такой механизм и сфотать щас не смог)
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Вверх
Старый 10.12.2018, 19:49   #8
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,531
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45576 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Не на всех. Есть чисто роликовые подшипники, есть комбинированные. В комбинированных ролики стоят со стороны шкива. Протечка в помпе случается по причине попадания твёрдых частичек мусора между фторопластовыми поверхностями скользящей муфты (точно не знаю как по заводскому этот узел обзывается) или ввиду появления трещин в резиновом кожухе. Далее ОЖ попадает в полость подшипника и происходит коррозия беговых дорожек и самих шариков (роликов). Некоторые типы насосов не имеют дренажного отверстия.
это каких годов то было-фторопластовые? Они что и сейчас применяются? Я же тут где то писал что я собирал сам помпы ещё в 2003 году под свой бывший втыковый мотор и знаю из чего состоит и правильность сборки. Кстати ставил в последствии торцевое уплотнение с керамики- понял где там возможны были трещины т.к.сам делал сборку ну чтоб межд уторцевым сальником и крыльчаткой попал мусор или окалина то уж извините и могу предположить что возможна протечка при избыточном давлении в системе сод при закипании. Я конечно извиняюсь но на старых обычных 8клопах таких проблем с помпой нет т.к. при правильной натяжке ремня грм помпы ходят дольше и поэтому я бы на вашем месте занялся с правильностью пружины в ролике автомате- как вам направление?

Последний раз редактировалось rol; 10.12.2018 в 20:25..
rol вне форума   Вверх
Старый 11.12.2018, 11:42   #9
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 64
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,668
Вес репутации: 2147536 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помпа у Калины с 16 кл. двигателем. Часть 4

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
занялся с правильностью пружины в ролике автомате
С роликом всё в порядке. Да и проблем у меня никаких нет. Написал же, что помпу ТЗА ставил новую, при замене кмплекта ГРМ и причина протечки помпы была в наличии дырок в резиновой манжете. А дырки эти не разобрав, не увидеть. Когда фотографии отправил на завод, они сразу признали, что это производственный брак, но заменить на новую отказались. Однако это меня не сильно напрягало, т.к. доверие они в моих глазах потеряли. Поэтому куплена и поставлена хепу. С ней уже более 3-х лет и более 80 тык проехал. На бракованной ТЗА проехал всего 15 тык (поставил перед отпуском, снял после отпуска, т.е. катал на ней всего три недели). Дальнейшие изыскания в этом направлении выявили тот факт, что помпа была сделана в 13 году, а мне досталась в 14-м и поставил я её в 15-мвесной. Т.е. она перед установкой пролежала 2 года. В течении этого времени, возможно, из за плохого качества состава из которого была сделана манжета, последняя и потрескалась. Позавчера, когда достал её, она вообще была как камень. Вот такая резина. Но скорее всего при изготовлении был нарушен техпроцесс и её просто пережгли (перегрели при вулканизации).

Добавлено через 57 минут
Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
это каких годов то было-фторопластовые? Они что и сейчас применяются
Ну почему, сейчас и раньше могут и могли применяться другие материалы позволяющие снизить трение, например тефлонсодержащие (хотя тефлон это и есть фторопласт-4) или графитсодержащие. Принцип остаётся один - керамическое, отполированное с одной стороны, кольцо и примыкающее к нему кольц из материала с низким коэффициентом трения. Как првило изготавливается путём прессования. Но оно не керамическое. При высоких оборотах и присутствующем давлении должно обеспечиваться герметичность соединения. Есл будет пара керамика-керамика, то для смазки и охлаждения надо чтобы в зазор попадала ОЖ, выступающая в роли смазки, а это для нас неприемлимо, т.к. это уже течь. Поэтому делается пара керамика-фторопласт (тефлон и др.). Материал конечно не чистый, а специально подобранная смесь из которой и формуется деталь низким коэффициентом трения.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.