Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2013, 19:04   #1
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111360 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Цитата:
Сообщение от kmv79 Посмотреть сообщение
Но после покупки машинки выяснилось что опоры стоят десятошные, стойки и пружины родные,
Увидеть бы фото этого чуда, со стороны пружины тоже.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 19:06   #2
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Череповец
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 kmv79 не успел проявить себя
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Увидеть бы фото этого чуда, со стороны пружины тоже.
Этот вариант был озвучен мне чудо ремонтниками, которые смотрели машину. Буду менять колеса, посмотрю сам и сфоткаю
kmv79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2013, 11:47   #3
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Череповец
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 kmv79 не успел проявить себя
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

походу у меня все 10е стоит
http://s6.uploads.ru/C4KQ2.jpg http:...s.ru/6qy28.jpg

Добавлено через 2 минуты
http://s6.uploads.ru/C4KQ2.jpg
http://s7.uploads.ru/ltXDc.jpg
http://s7.uploads.ru/yGMaq.jpg
http://s6.uploads.ru/8G1PW.jpg
http://s7.uploads.ru/6qy28.jpg
kmv79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2013, 16:45   #4
Гигант мысли
 
Аватар для Semen43
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Нолинск Кировская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193
Сообщений: 4,562
Изображений: 2
Вес репутации: 2541 Semen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Цитата:
Сообщение от kmv79 Посмотреть сообщение
походу у меня все 10е стоит
походу да, тут уж сами решайте, что дальше делать.
Semen43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 00:38   #5
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Киров
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 2119
Сообщений: 33
Вес репутации: 14 AmZi находится на правильном путиAmZi находится на правильном пути
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Возник такой вопрос. Буду очень благодарен если кто то напишет толковый комментарий на мои мысли.
Маленькая предыстория: с самой покупки калины меня беспокоит бренчание в передней подвеске на гравии, щебенке и прочих острых ямях/неровностях. Думал на рейку - перебрал. Думал на стойки - они в норме (показывал мастерам, сам на месте качал машину, да и на ходу нет проблем с управлением, не стучат). Думал на опоры - типа отбойные шайбы бренчат. Поменял на опоры эволекс - изменений нет. Поменял рулевые наконечники и шаровые, все сайлент блоки. И ничего - бренчит так же. Притом звук явно идет из подкапотного пространства и появляется слева и справа, в зависимости от того каким колесом наезжаешь на неровности.
Начал шерстить интернет. И попалась мне информация о том что может быть люфт штока в стойке. Когда стал подробнее разбираться - вник что опоры калины с разделенной нагрузкой. Что пружина и шток работают не синхронно, т.к. опираются на разные поверхности. Т.е. если я правильно понял, шток закреплен жестко в опоре, а вот корпус стойки вместе с пружиной гуляет и получается что даже не шток люфтит, а гуляющий корпус стойки бьется об жестко зафиксированный шток. И сделал вывод что такая опора с разделенной нагрузкой потенциально любую новую стойку приканчивает быстро приводя ее в люфтящее состояние + шток вращается в стойке что тоже не продлевает ей жизнь.
Далее начал разбирать устройство опоры десятки. Там пружина и шток закреплены во внутренней чашке, которая крепиться на подшипнике. Подшипник вварен в резеновый демпфер. Т.е. в опоре десятки шток и корпус работают всегда синхронно и гуляют синхронно. Т.е. люфт штока даже если и будет на снятой стойке, на установленной он не имеет значения. Ну и шток в стойке не вращается что тоже плюс.
Как пример можно привести задние опоры эволекс/асоми. Там таже ситуация - идет жесткая фиксация и центирование штока относительно корпуса амортизатора. И все бряки устраняются. В отличии от штатной конструкции с бубликами где шток относительно корпуса стойки может гулять и биться об него.
На все эти мысли меня навела вот эта тема. http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=162087
Далее посмотрел устройство подвески логана - там опора аналогична десятке. Ну в целом по иномаркам попалась инфа что опоры с разделенной нагрузкой ставятся только на тяжелые машины (типа минивэнов как я понял).
И вот подумал перейти на десятую подвеску. Но пока останавливает тот факт, что на гранте оставили опоры с разделенной нагрузкой (мол на калине попробовали, неудачно - вернемся обратно к десяточной опоре). Значит есть что то что я не понимаю, или мои умозаключения не верны. Всем спасибо кто осилил этот текст. =) И может дать совет или объяснить неверный ход моих мыслей.

Последний раз редактировалось AmZi; 26.03.2014 в 02:14..
AmZi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2014, 15:24   #6
Гигант мысли
 
Аватар для Semen43
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Нолинск Кировская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193
Сообщений: 4,562
Изображений: 2
Вес репутации: 2541 Semen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Цитата:
Сообщение от AmZi Посмотреть сообщение
Далее посмотрел устройство подвески логана - там опора аналогична десятке. Ну в целом по иномаркам попалась инфа что опоры с разделенной нагрузкой ставятся только на тяжелые машины
так и есть
Цитата:
Сообщение от AmZi Посмотреть сообщение
Значит есть что то что я не понимаю, или мои умозаключения не верны.
При раздельной нагрузке есть свои плюсы - шток гуляет немного вверх вниз относительно кузова авто, в зависимости от конструкции опоры, и тем самым мелкие неровности на дороге авто проходит очень комфортно. Единственное, чтобы я добавил - это резины между чашкой пружины и кузовом авто.
От себя могу посоветовать на Калину поставить:
1 Опоры Анвис от Гранты со смещением 12 мм http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=56156
2 Крабы от Калина Спорт или выкидывать шайбы с растяжки, чтобы колеса убежали вперед и не было задевания левым рулевым Калиновским наконечником за пыльник рулевой рейки http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=60721
3 Собрать разборные стойки с патронами Каяба http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=61248
4 Стабилизатор поперечной устойчивости от Гранты 22 мм или еще лучше от новой Калины 24 мм, если найдете в продаже. http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26984 с поста 54
Пункты 1,2,4 реализованы в заводских машинах с ЭУР. А пункт 3 просто меня лично радует на данный момент времени, не нужно возвращаться на 10 подвес....
Semen43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 00:51   #7
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Киров
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 2119
Сообщений: 33
Вес репутации: 14 AmZi находится на правильном путиAmZi находится на правильном пути
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Семен благодарю за ответ.
Понятны положительные моменты опор с разделенной нагрузкой, разобрался спасибо.
Анвис опоры чем то серьезно отличаются от эволекса? (жалко выбрасывать почти новые недешевые опоры)
Вращение штока в патроне каябы с анвис опорой не как не сказалось на его (патроне) долговечности?

Люфт штока, как я прочитал в интернете, появляется из за того что колесо гуляет вперед назад по ходу движения авто на неровностях (например из за убитых сайлент блоков) и появляются изгибающие силы между штоком и корпусом. А судя по конструкции вазовского поперечного рычага с растяжкой это и происходит (слабая конструкция на продольную жесткость или мне так кажется?). И была бы опора с совмещенной нагрузкой - бог с ним болтанием колеса, шток бы вместе со со стойкой болтался. А на опоре с разделенной нагрузкой это критично становиться, и стойка начинает люфтить.

Я и собирался брать в ближайшее время каябу, но вот этот факт люфта штока меня напрягает - не случится ли с новыми стойками такая же беда через пол года.
Сколько вы уже ездите на анвис + каяба? И какие пружины в модуле?
AmZi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2014, 22:14   #8
Гигант мысли
 
Аватар для Semen43
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Нолинск Кировская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193
Сообщений: 4,562
Изображений: 2
Вес репутации: 2541 Semen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Цитата:
Сообщение от AmZi Посмотреть сообщение
Анвис опоры чем то серьезно отличаются от эволекса? (жалко выбрасывать почти новые недешевые опоры)
отличаются, не выбрасывай, с ними тоже Каяба поставится, если уверен, что опоры в идеале и нет косяков по ним.
С люфтом штока не загоняйся, стойка должна работать, уже 4 тема Каябы пишется, пока не видел явного отказа патронов. Сам езжу по разбитым дорогам очень жестко, Каяба терпит пока. У меня газомасло. Катаю с августа 12 года http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=194, прошли около 40 тысяч по ухабам.
Semen43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 10:04   #9
Освоившийся
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117
Сообщений: 194
Изображений: 1
Вес репутации: 83 Gt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутацииGt-Pro имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Применение разделенной нагрузки на наших авто позволило избавится от сильно нагруженного радиально-упорного подшипника (а от него зависит стук опор 2108-2110) и статической нагрузки резиновых элементов. Таким образом резиновые элементы опоры в гораздо меньшей степени подвержены износу, т.к. им уже не нужно постоянно держать на себе вес авто. Плюс ко всему можно применить упорный подшипник.
Единственный минус такой конструкции - цена (пружина, стойка, и сама опора дороже).
А люфт со стуком в опоре с разделенной нагрузкой почти исключен (если все нормально собрано и опора целая).
Скорее всего стук у тебя идет от стоек, салентблоков рычагов или даже дребезг колодок или суппорта.
Gt-Pro вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2014, 13:40   #10
Гигант мысли
 
Аватар для Semen43
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Нолинск Кировская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193
Сообщений: 4,562
Изображений: 2
Вес репутации: 2541 Semen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Меняем стойки на 10-е!!!! Часть 2

Цитата:
Сообщение от Gt-Pro Посмотреть сообщение
дребезг колодок или суппорта.
эти шабарчат ощутимо, после замены колодок стало значительно лучше, т.к. пружины колодок не подсевшие и держат хорошо.
Semen43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:31.