Про обочинцев.
Почему пробка? Пусть есть две полосы в одном направлении, и место с ограничением скорости 40 и без обочины. Пусть на остальной дороге к двум полосам можно добавить две полосы обочины.
Т.е. без обочин в пробочном месте поток едет 40 км/ч.
С обочиной в узком месте четыре полосы (2+2обочины) толкаются и все делают перестроения. Скорость упадет не до 40 км/ч, а скорее всего до 5-10 км/ч.
А пропускная способность дороги определяется этим самым узким местом.
Т.е. без обочины скорость в узком месте 40, с обочиной 5-10. Выиграют только те, кто при зарождении пробки проскочит по обочине. Дальше по времени проигрывают все, обочинцы выигрывают только относительно пробки. Но ведь без них и такой пробки бы не было.
И простой эксперимент.
Берем 3К квартиру и 10 добровольцев. Добровольцев нумеруем и помещаем в самую большую комнату. Покинуть квартиру они должны в порядке номеров. Думаю, выберутся относительно быстро.
Дверь - узкое место (причина пробки).
Меняем задачу добровольцам. Рассаживаем их по комнатам и даем задачу: все выбираются как хотят, трое последних сгорят.
Напоминает пробку с обочиной? Что будет около двери? Сколько времени займет давка?
Да не разьяснили Вы ничего. Правый ряд идет быстрее левого. С этим ясно. Но вот если бы не было лезущих с обочины, то правый ряд двигался бы еще быстрее. Это то понять Вы можете?
нет, не могу! почему левый движется медленнее в таком случае? потому что в нём все спят - они не ускоряются, чтоб не пустить, не тормозят, потому что дистанция имеется.. а по-вашему мнению почему?
Цитата:
Сообщение от feudor
А вот это да... бред. Поиск оправданий своим действиям.
я не оправдываюсь - я соглашаюсь, что нарушаю.. а о стимулировании написал чуть выше..
Цитата:
Сообщение от feudor
Нигде Вы никакой конкретной информации не найдете. Если Вас подрезал кто либо, а Вы уходя от столкновения совершили маневр и в результате было ДТП с третьим автомобилем, то виновником аварии однозначно окажетесь Вы.
но вы же конкретно сказали, что нельзя маневрировать, а это лишь ваши догадки, ибо нигде запрета на манёвр нет! если я кого-то подрежу - естественно! а если свободна полоса? "если" - это условность как в вашем заявлении, так и в моём.. где про манёвр?
тогда для вас такая загадка: вы едете по левой полосе 80 км/ч.. трасса - можно.. внезапно выскакивает авто с правой полосы.. тормозить можно, но 20м, а скорость подрезавшего 20км/ч (блондинка камушек увидела на своей полосе - решила объехать).. правая полоса занята, встречка тоже.. ваше действие?
и ещё раз спрошу: что вы все докопались к обочине? в 3-ий раз повторю: пример неудачный! там есть ещё 5 примеров закона и "справедливости"..
о, тогда заранее скажу, что пример безбилетного проезда тоже вычтем - видимо, тоже неудачный.. вместо него сегодня увиденный пример:
газель-маршрутка.. задние двери на замке и список действий к разблокировке в случае аварии: расстегнуть ремень безопасности, поднять шпиндель блокировки дверей, потянуть за ручку, дабы открыть дверь.. но шпиндель выкручен.. почему? да потому что есть дети, которых перевозить не запрещено, но расстегнуть ремень безопасности сможет даже 4-х летний ребёнок, выдернуть шпиндель - 3-х летний, открыть дверь - 2-х летний.. додуматься до этого - любой, случайно сделать - тоже.. и что делать водителю? впринципе он поступил незаконно - при ДТП (не дай то Бог) с него спросится за неработающий "ЗАПАСНЫЙ ВЫХОД".. а с другой стороны он сядет, если какой-нибудь "нехороший человек" откроет дверь и выпадет на ходу.. как быть? по-человечески всё должно быть на своих местах, а водила не отвечает за жизнь "нехороших людей", которые открыли дверку и эвакуировались без видимых на то причин.. а по закону вроде как отвечает..
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Kapas_Mordorov
Т.е. без обочин в пробочном месте поток едет 40 км/ч.
40км/ч - не смахивает на пробку..
Цитата:
Сообщение от Kapas_Mordorov
С обочиной в узком месте четыре полосы (2+2обочины) толкаются и все делают перестроения. Скорость упадет не до 40 км/ч, а скорее всего до 5-10 км/ч.
упасть с 40 до 40, конечно, лучший вариант.. 5-10км/ч с 40 - миф.. но допустим.. тогда на выходе пробки имеем свободную дорогу => 50-60км/ч до тех пор, пока поток не догоняет прежние 40км/ч и продолжают стоять как ни в чём не бывало с той же скоростью..
на практике узкое место не тормозит, если б не аварии - тут каждый зевака считает своим долгом изучить обстановку, дать комментарий, при возможности сфоткать.. дело в том, что я езжу так каждый день, т.к. работаю в москве, а живу в 40 км от москвы.. пробки загородного типа изучил порядочно..
эксперимент вполне законный, но "в пробочном месте поток едет 40 км/ч" (с) - определяющий фактор, не так ли? т.е. пробка-то не из-за этого, а ещё дальше где-то её решение..
т.е. в данном случае ваш эксперимент должен ставиться так: в комнату сажаются 10 человек, в коридор ещё 10.. пока выбираются из комнаты - заполняют коридор.. а из коридора на площадку выходят с той же скоростью..
причём расстояние меж зеваками достаточно большое обычно, особенно меж грузовиками.. даже втискиваться не приходится.. пробки из-за ДТП (виноваты зеваки с фотоаппаратами на телефоне) и светофоров - на светофорах тот же старт с 3-х - 4-х полос вместо 2-х..
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
тогда для вас такая загадка: вы едете по левой полосе 80 км/ч.. трасса - можно.. внезапно выскакивает авто с правой полосы.. тормозить можно, но 20м, а скорость подрезавшего 20км/ч (блондинка камушек увидела на своей полосе - решила объехать).. правая полоса занята, встречка тоже.. ваше действие?
Бью блондинку. Ее вина в ДТП. Если ухожу на правую полосу или встречку и там происходит ДТП, то виновным в ДТП оказываюсь я.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Бью блондинку. Ее вина в ДТП. Если ухожу на правую полосу или встречку и там происходит ДТП, то виновным в ДТП оказываюсь я.
говорю же: встречка свободна - там некого бить! но ваша логика ясна.. далее молчу по этому поводу.. логики, конечно, не вижу, но ВАШЕ понятие закона забавляет.. как минимум по той причине, что ОСАГО вам не возместит тех потерь, которые вы понесёте.. разве что КАСКО.. но, долбите на здоровье..
и, опять же, у вас есть регистратор, а если нет - попробуйте доказать, что она перестроилась, ибо она права по закону (как никак в своей (уже левой) полосе), а вы просто не соблюли дистанцию..
PS: и где же там слово "прямолинейно" двигаться или "запрещено маневрировать"?.. почитать надо на досуге.. мож между строк прочту..
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
Уважающие себя люди по обочинам не ездят, бо как хватает мозга сообразить, что такая же куча умных, сообразительных и отмеченных матерью-природой, вливающаяся в движущийся поток там, где обочина заканчивается, по степени заторности равна нерегулируемому перекрестку в пробке и провоцирует кучу дтп.
__________________ ...Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия... (с)
Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. (с)
как минимум по той причине, что ОСАГО вам не возместит тех потерь, которые вы понесёте..
А если я долбану на правой полосе или встречке другое авто, то мне вообще никто и ничего возмещать не будет. Да еще и с меня могут поиметь.
Цитата:
Сообщение от cosmoz
и, опять же, у вас есть регистратор, а если нет - попробуйте доказать, что она перестроилась, ибо она права по закону (как никак в своей (уже левой) полосе), а вы просто не соблюли дистанцию..
Вот для таких случаев я и купил регистратор. Он фиксирует всех, и тех кто со средней полосы в наглую лезет на правую полосу, не желая стоять в очереди на стрелку, и тех кто так же лезет с обочины, и тех кто подрезает и т.п.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Уважающие себя люди по обочинам не ездят, бо как хватает мозга сообразить, что такая же куча умных, сообразительных и отмеченных матерью-природой, вливающаяся в движущийся поток там, где обочина заканчивается, по степени заторности равна нерегулируемому перекрестку в пробке и провоцирует кучу дтп.
вот и я про то же! уважайте себя, товарищи!
Цитата:
Сообщение от feudor
Вы уж определитесь в условиях своей задачки.
каюсь, заработался (2 проекта одновременно делаю, да и вы накинулись ))) ).. встречка свободна.. правая занята.. но неужто решение задачи от этого поменяется?
Цитата:
Сообщение от feudor
Скорей Ваше понятие закона.
моё-то как раз верное, разве нет? "ведь всё, что не запрещено правилами ПДД, то разрешено" (недословная цитата).. а теперь укажите мне, что маневрирование запрещено..
Цитата:
Сообщение от feudor
А если я долбану на правой полосе или встречке другое авто, то мне вообще никто и ничего возмещать не будет. Да еще и с меня могут поиметь.
уже покаялся в написанном.. нету никого на встречке..
Цитата:
Сообщение от feudor
Вот для таких случаев я и купил регистратор. Он фиксирует всех, и тех ......
а если нет денег на видеорегиистратор? ну не все могут купить даже подержаную калину.. вот купил 7-ку за 50тыр кое-как и такое дело: блондинушка выскакивает и чётко подставляет попу.. звонит мужу, тот объясняет что делать.. признаётся гайцам, что вот догнал её этот ... на семёрке.. а тому никак не доказать.. справедливо?
__________________
и всё же калина достойна того, чтобы называться машиной.. буду вспоминать её только добрым словом..
Хорошо, что есть форум и мы можем с его помощью общаться друг с другом и высказывать своё мнение, делиться знаниями, получать ответы на вопросы, порой даже их не задавая, но ... .
cosmoz, Ты в данной теме описал своё видение на проблему: законно-не законно, по человечески- не по человечески.(с чем то можно согласиться с чем то нет) Описал свою манеру езды, которую практически все, если ни все, осудили.(кто участвовал в диалоге) Да ты и сам признаёшь, что нарушаешь ПДД и считаешь, что это обоснованно(в твоём понятии) и готов заплатить штраф если, что. Но ведь это не правильно и тебе говорят об этом, зачем обижаться и цепляться к слову, где написано, что нельзя маневрировать в аварийной ситуации? Маневрируй на здоровье, но если от твоего манёвра пострадают ни винные люди, тогда, что? У всех разный опыт в вождении и как другие отреагируют на твой манёвр ещё не известно. Ведь это у тебя аварийная ситуация(например), а другим и ни в домёк, что ты отреагируешь ни стандартно для других участников движения(хоть ты и говоришь, что всегда внимателен и смотришь в зеркала). Молодец.
Моё мнение, если уж так сложилось, то бей виновного,(тут с Фёдором полностью согласен) а не соседа в соседнем ряду о встречке и говорить не хочу (забудь), машину можно и не увидеть. На ютубе этого полно.
Сообщение от cosmoz
а если нет денег на видеорегиистратор? ну не все могут купить даже подержаную калину.. вот купил 7-ку за 50тыр кое-как и такое дело: блондинушка выскакивает и чётко подставляет попу.. звонит мужу, тот объясняет что делать.. признаётся гайцам, что вот догнал её этот ... на семёрке.. а тому никак не доказать.. справедливо?
В описанной ситуации ни справедливо и жаль, что денег на регистротор нет(в данной ситуации) помог бы. Тут поддержу всех, кто за его пользу на авто.
А что касается семёрки за 50 тыр,особый случай. На ней вообще лучше не нарушать ПДД, ведь вокруг авто намного дороже, чем расплачиваться если что? имхо.
__________________
В желание успеть везде и всюду, все же важно уметь выбрать оптимальную скорость и не пропустить в спешке саму жизнь.
Линейный вид
