Идея конечно интересная, но на наших коробках иногда с полностью выжатым сцеплением не можешь передачу включить, так что дело не в бабине. Зимой при -30, чтобы выехать задом со стоянки утром, приходилось анани**вать чуть не с 4 передачи, поочерёдно переключаясь вниз с приотпусканием сцепления и только потом давалась задняя. Какой тут нафиг полуавтомат, когда само железо дубовое. При -10 всё прекрасно, масло полусинтетика.
Semen43, полуавомат будет рулить сцеплением, а передачи то вручную будут как прежде
Геннадий Тимофеевич, взять систему сцепления от газели или другого грузовичка, ибо там соотношение "плеч рычагов" более нам подходит, и мотор стеклоподъемника, который будет "выжимать педаль сцепления", вот логику управления этим мотором и надо реализовать на микроконтроллере, с использованием концевиков тормоза и КПП
и мотор стеклоподъемника, который будет "выжимать педаль сцепления"
Это и будет самое слабое звено. Он и от прямой обязанности стекла поднимать часто ломается - клинит - закисает, а стеклами пользуются значительно реже, чем сцеплением.
Заклинит он в середине на ходу в пробке, и приехали.
Цитата:
Сообщение от aka rus
вот логику управления этим мотором и надо реализовать на микроконтроллере, с использованием концевиков тормоза и КПП
Нада сначала провести "исследовательскую работу".
Поставить датчики вроде ДПДЗ на педаль сцепления, АЦП и ноутбук.
Параллельно считывать и записывать данные с тахометра, скорости и положение дросселя.
Потом совершить несколько поездок в разных условиях (пробки, трасса, обычная дорога, парковка), и уже будут графики зависимости положения дросселя/сцепления. На основе этих данных уже можно выработать алгоритмы.
Которые затем и раздавать/продавать, а аппаратную часть реализовать в виде описания.
Semen43, полуавомат будет рулить сцеплением, а передачи то вручную будут как прежде
Геннадий Тимофеевич, взять систему сцепления от газели или другого грузовичка, ибо там соотношение "плеч рычагов" более нам подходит, и мотор стеклоподъемника, который будет "выжимать педаль сцепления", вот логику управления этим мотором и надо реализовать на микроконтроллере, с использованием концевиков тормоза и КПП
важно не выжать сцепление а плавно и мягко его отпустить вот в чем роль предпологаемого автомата над этим и надо думать.
Краткий смысл - вакуумник разделен на 2 части - одна связана с двигателем, другая - с атмосферой через клапан. Давите на педаль - клапан открывается и сообщает одну полость с атмосферой. Т.к. во второй разряжение от двигателя, то поршень с мембраной передвигается и помогает давить педаль. Если педаль отпустить - полости сообщаются и под действием внутренней пружины все возвращается в исходное.
Применительно к сцеплению фирма наверное сделала так - клапанный блок из вакуумника убрали, полости всегда изолированы.
На вакуумном шланге поставили 2 клапана - один связывает вакуумник с двигателем, второй - с атмосферой.
Дальше просто - надо выжать сцепление - открывается клапан к двигателю - сцепление выжимается. Надо оставить выжатым - клапан можно отключить, вакуум сохранится и сцепление выжато.
Надо отпустить (тронутся), открывают атмосферный клапан и сцепление отпускается.
Если поставить на выход жиклер, то можно будет регулировать скорость отпускания сцепления. Где-то так.
В случае электроники атмосферным клапаном можно управлять импульсно, тогда можно будет и регулировать скорость отпускания сцепления в зависимости от ситуации (при трогании плавнее, при скорости - резче).
Если поставить АЦП и датчик положения педали - можно будет еще и отслеживать момент трогания.
Можно и без датчика (слишком ненадежно), а определять момент трогания по падению оборотов двигателя.
Alexmax42, положение вилки сцепления один фиг надо отслеживать и раз в 1000км переобучать, чтоб точка начала схватывания была актуальна, и по положения дросселя надо корректировать работу сцепления, чем быстрее нажал, тем быстрее сцепление и включилось
с вакуумником мне не понравилась конструкция, контролировать разряжение не получается никак, чуть экстримальнее режим - неадекват
мотор стеклоподъемников для опытов подойдет, а потом уже (если надежность мотора будет плоха) можно будет присрать и от дворников и хоть стартер)
Alexmax42, положение вилки сцепления один фиг надо отслеживать и раз в 1000км переобучать, чтоб точка начала схватывания была актуальна,
Если выдерживать закон отпускания педали (чем медленнее давим газ, тем плавнее отпускаем сцепу), то можно обойтись без отслеживания точки начала схватывания. Она не особо нужна, главное чтоб обороты были достаточны.
Цитата:
Сообщение от aka rus
с вакуумником мне не понравилась конструкция, контролировать разряжение не получается никак, чуть экстримальнее режим - неадекват
А зачем там контролировать разряжение? Оно есть и все, этого достаточно.
Речь же не про игрушечную машину.
Вакуумник значительно надежнее любого другого привода, и, главное, при фатальном выходе из строя (порвалась мембрана) он просто отпустит сцепление и позволит продолжить движение с обычным сцеплением, никак не мешаясь.
А если электропривод заклинит?
Добавлено через 25 минут
PS: Забыл добавить важное преимущество ваккумника по сравнению с электроприводом.
Обычный привод с моторчиком постоянного тока и магнитами не способен обеспечивать широкий диапазон скорости работы. Ускорить его никак, а замедлить - только снижением напряжения, но при этом катастрофически падает и момент.
Вакуумник может отпускать и нажимать как быстро, так и медленно, не теряя в силе.
Ну например, если надо обеспечивать 2 скорости опускания сцепления, то достаточно всего двух клапанов с разными жиклерами. Один с мелким (медленно), второй с большим (быстро). Если открыть оба - будет максимальная скорость.
Alexmax42, сейчас какой век на дворе?) управление мотором можно реализовать через ШИМ, либо пинками, так что плавность будет, а вакуумная система при влажной погоде и низких температурах непременно даст о себе знать
имхо, точка схватывания всегда должна быть в памяти ЭБУ, ибо от этого параметра будет зависеть плавность и скорость трогания, сигналы входящие нужны тахометр, температура мотора, и скорость движения + ДАД, с ним можно будет обойтись без ДПДЗ
вырисовывается 3 направления реализации поставленной задачи :вакуумный привод,электропривод,(и мои разработки пневмо и гидропривода)работа не закончена находится в производстве. при любых результатах отпишусь!!
Вот ещё вопрос. Сцепление выключается при полном опускании педали газа (якобы микровыключатель работает). У меня жена как раз иногда педаль газа до конца и не отпускает при переключении передач. С выжимом ногой это не критично, а в вашем случае сцепление не выжмется и пойдёт шестерня в шестерню? Да и вообще плохо представляю, как это разогнаться перед переключением на повышенную, потом сбросить газ(будет же торможение двигателем), а потом переключаться?
Линейный вид
