Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2006, 22:42   #1
Продвинутый новичок
 
Аватар для BigZerO
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Жуковский, Москва(Строгино)
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Renault Sandero Stepway
Сообщений: 65
Вес репутации: 19 BigZerO не успел проявить себя
Не крутит стартер! / Неисправности стартера

Схема включения стартера


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71.jpg
Просмотров: 2661
Размер:	74.8 Кб
ID:	176803
Схема включения стартера лада:
1 – стартер; 2 – монтажный блок; 3 – выключатель (замок) зажигания; 4 – аккумуляторная батарея; А – к главному реле, вывод "30"; В – к контакту "50" ЭБУ; С – плюс от АКБ; К3 – реле блокировки стартера
__________________
Lada Kalina 11193 хетч (Слива) 2006г. пробег 72000 - продал
Renault Sandero Stepway (Тореодор)

Последний раз редактировалось oapv; 02.02.2013 в 14:39..
BigZerO вне форума   Вверх
Старый 30.11.2016, 14:38   #1941
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 31
Вес репутации: 10 jonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
В момент когда ключ в режиме стартер ,всё гаснет ,ну те она отключается ,-так?
Андрей, не так.
Все гаснет лишь когда я ставлю ключ в положение ВЫКЛ
При включении в первое положение загораются все значки на приборке, спустя пару секунд отключается значок "(!)".
Далее я поворачиваю ключ во второе положение, когда должен заработать стартер, но ничего не происходит. Индикация на приборке не гаснет.
Кстати, печка работает, стеклоподъемники и прочая электрика вроде в порядке.
jonikash вне форума   Вверх
Старый 30.11.2016, 14:48   #1942
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,562
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

jonikash,
ну значит замок зажигания не причём тут,- всё работает штатно !
Смотрим тогда ,три выше озвученных пунка мною !
зы:То что бензонасос сперва включается, а потом его не слышно ,это тоже такой алгоритм работы у ЭБУ БОШ 797+ .Три раза в холостую ЭБУ его включает ,на четвертый раз и все последующие включения зажигания (без запуска ДВС !!!),его включение произойдет когда ЭБУ увидит прокрутку стартером !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 07:53   #1943
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 31
Вес репутации: 10 jonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Если в режиме стартера тишина ,то смотреть :
1.Реле К3 в монтажном блоке
2.провод ,точнее клемник белый на проводе ,который подключен ко втягивающей (там обычно контакт теряется из-за окисления как самого клемника внутри ,так и ламели ,торчащей из корпуса втягивающего )
3.страницу назад отлистать ,там разговор шел про массы на корпусе стартера !
Благодарю за советы! Сегодня пойду куплю смазку для контактов и сделаю профилактику контактов стартера. По результатам отпишусь.
Вот только вопрос про реле К3. Можно его как-то проверить тестером? Или это надо тупо новое купить, заменить и сравнить результат?
jonikash вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 08:54   #1944
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от jonikash Посмотреть сообщение
Благодарю за советы! Сегодня пойду куплю смазку для контактов и сделаю профилактику контактов стартера. По результатам отпишусь.
Вот только вопрос про реле К3. Можно его как-то проверить тестером? Или это надо тупо новое купить, заменить и сравнить результат?
Выдернуть соседнее проверенное и переставить , ну там дальний свет или стеклоподъемники.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 09:30   #1945
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 36,973
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 285169 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
ну там дальний свет или стеклоподъемники.
реле ДС имеет меньший размер, а реле стеклоподьемников устанавливается только на НОРМу
oapv вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 09:46   #1946
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,562
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от jonikash Посмотреть сообщение
вопрос про реле К3. Можно его как-то проверить тестером?
Реле стартера ,да можно .Тестером в режиме измерения сопротивления (выставить мультиметр на предел не мение 2КОМ (2000ом))и прозвонить целостность обмотки .контакты реле 85 и 86 .замыкающую группу ,контакты 30 и 87 можно проверить только подав на катушку напряжение (без напряжения они разомкнуты и тестер ничего не покажет !)
Данное реле временно можно исключить из цепи ,просто вынув его из МБ ,и на место контактов 30и 87, вставить перемычку(тем самым мы проверим целостность цепи запитки втягивающей от замка зажигания до самого втягивающего ) .Или установить новое заведомо исправное реле .
Если замена реле или установка перемычки вместо реле ситуацию не исправит ,то смотреть уже дальше тестером в моторном отсеке (в режиме измерения напряжения ),что приходит на контакт втягивающей (одному это сделать тяжело -нужен помошник .Один удерживает ключ в режиме Стартер ,второй измеряет ,приходит ли напряжение по проводу на втягивающее )
Но и в этом варианте есть нюанс !!!Без нагрузки ,а в качестве оной является обмотка самого втягивающего ,тестер может показать наличие напряжения питания ,но под нагрузкой оно может, или совсем отсутствовать ,или просядет, и будет отличным ,в меньшую сторону ,от реального бортового (12вольт ).В таких случаях .чтобы замер был достоверным ,используют временную нагрузку ,ввиде лампы в 21ват 12вольт ,которую подключают к клемнику (белый разъём на проводе питания втягивающей !),а второй конец на массу .Включают зажигание ,и ключ в режим стартера удерживают ,и делают замер на данном проводе .если там всё нормально ,лампа будет гореть и тестер покажет наличие напряжения равное бортовому ,те 12вольт !
Если с нагрузкой напряжение просядет или будет отсутствовать совсем и лампа не будет гореть или будет её свечение будет недостаточным ,то значит в цепи контактная группа замка зажигания -клемник на проводе запитки втягивающей стартера есть где-то неконтакт .(в 99% случаях он именно в замке зажигания пропадает !!!).
Если с напряжением всё будет впорядке ,то дальше смотрим всторону втягивающего ,контакт на корпусе втягивающего ,как правило сильно окисляется .Его зачистить ,или пару раз вставить-вынуть ответный белый контакт состороны провода подключаемого к этому контакту !
Если и это не поможет ,снимаем стартер и делаем ему ревизию !
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 01.12.2016 в 10:13..
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 09:50   #1947
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 31
Вес репутации: 10 jonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Выдернуть соседнее проверенное и переставить , ну там дальний свет или стеклоподъемники.
О! Благодарю за совет!
Попробую.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
реле ДС имеет меньший размер, а реле стеклоподьемников устанавливается только на НОРМу
Значит реле стеклоподъемников попробую поставить вместо реле стартера. Спасибо.
jonikash вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 13:55   #1948
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 31
Вес репутации: 10 jonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от jonikash Посмотреть сообщение
О! Благодарю за совет!
Попробую.

Добавлено через 1 минуту

Значит реле стеклоподъемников попробую поставить вместо реле стартера. Спасибо.
Поменял. Не помогло. Поставил все реле обратно.
Далее собирался на стартере контакты зачистить, для этого попытался снять корпус воздушного фильтра, но оказалось это очень геморойно, к тому же я успел замерзнуть на улице. Все бросил, вот сижу греюсь)). Попробую до проводов стартера добраться не снимая корпус воздушного фильтра.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Реле стартера ,да можно .Тестером в режиме измерения сопротивления (выставить мультиметр на предел не мение 2КОМ (2000ом))и прозвонить целостность обмотки .контакты реле 85 и 86 .замыкающую группу ,контакты 30 и 87 можно проверить только подав на катушку напряжение (без напряжения они разомкнуты и тестер ничего не покажет !)
Данное реле временно можно исключить из цепи ,просто вынув его из МБ ,и на место контактов 30и 87, вставить перемычку(тем самым мы проверим целостность цепи запитки втягивающей от замка зажигания до самого втягивающего ) .Или установить новое заведомо исправное реле .
Если замена реле или установка перемычки вместо реле ситуацию не исправит ,то смотреть уже дальше тестером в моторном отсеке (в режиме измерения напряжения ),что приходит на контакт втягивающей (одному это сделать тяжело -нужен помошник .Один удерживает ключ в режиме Стартер ,второй измеряет ,приходит ли напряжение по проводу на втягивающее )
Но и в этом варианте есть нюанс !!!Без нагрузки ,а в качестве оной является обмотка самого втягивающего ,тестер может показать наличие напряжения питания ,но под нагрузкой оно может, или совсем отсутствовать ,или просядет, и будет отличным ,в меньшую сторону ,от реального бортового (12вольт ).В таких случаях .чтобы замер был достоверным ,используют временную нагрузку ,ввиде лампы в 21ват 12вольт ,которую подключают к клемнику (белый разъём на проводе питания втягивающей !),а второй конец на массу .Включают зажигание ,и ключ в режим стартера удерживают ,и делают замер на данном проводе .если там всё нормально ,лампа будет гореть и тестер покажет наличие напряжения равное бортовому ,те 12вольт !
Если с нагрузкой напряжение просядет или будет отсутствовать совсем и лампа не будет гореть или будет её свечение будет недостаточным ,то значит в цепи контактная группа замка зажигания -клемник на проводе запитки втягивающей стартера есть где-то неконтакт .(в 99% случаях он именно в замке зажигания пропадает !!!).
Если с напряжением всё будет впорядке ,то дальше смотрим всторону втягивающего ,контакт на корпусе втягивающего ,как правило сильно окисляется .Его зачистить ,или пару раз вставить-вынуть ответный белый контакт состороны провода подключаемого к этому контакту !
Если и это не поможет ,снимаем стартер и делаем ему ревизию !
Спасибо за подробную инструкцию! Но боюсь судя по требуемым действиям я смогу сделать лишь замену реле на заведомо рабочее и освежить контакт массы на стартере путем снимания/одевания клеммы туда сюда несколько раз...

Добавлено через 1 час 48 минут
В общем несколько раз снял/одел клемму массы стартера, подлез кое-как, не снимая воздушный фильтр. Результат тот же. Я заметил там рядом провод припаян еще, похоже что предыдущий владелец соорудил дополнительную массу. На фото - короткий толстый провод в белой изоляции (плохо видно на фото - еле подлез чтобы сфоткать)


Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 2 минуты
https://yadi.sk/i/9NV4F6IyzukLT
jonikash вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 13:59   #1949
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115556 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от jonikash Посмотреть сообщение
Все бросил, вот сижу греюсь.
Таки корпус воздухана надо снять.
Самое неприятное это отсоединить его от воздухозаборника.

Затем попробовать перемкнуть отверткой а лучше ключом помощнее два толстых болта на втягивающем реле.
Если стартер жужжать не будет то его надо снимать (головка на 15 удлинитель и трещетка все работы сверху мотора).
Первый кандидат это щеточный узел.
Если зажужжит то разбираться с втягивающим реле.

ЗЫ.Для начала неплохо проверить доходит 12в или нет до втягивающего.
Я лично цепляю крокодилами переноску к разъему и на массу.

Почему-то всегда эта хрень зимой случается.
Поэтому приходится две машины в семье иметь.
В одной греешся вторую чинишь.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 01.12.2016, 15:45   #1950
Новичок
 
Регистрация: 25.08.2016
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 31
Вес репутации: 10 jonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себяjonikash имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Таки корпус воздухана надо снять.
Самое неприятное это отсоединить его от воздухозаборника.

Затем попробовать перемкнуть отверткой а лучше ключом помощнее два толстых болта на втягивающем реле.
Так может имеет смысл попробовать перемкнуть отверткой контакты, не снимая воздушного фильтра? Ведь я же смог туда рукой пролезть, так значит и с отверткой залезу. И, кстати, если таки заведется отверткой, то что это будет значить?
Да, и еще, для этой процедуры бензонасос должен работать? Он у меня уже не включается.
jonikash вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:28.