Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2014, 16:32   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Информацию честно взял на чип-тюнере (от angtar )


Продолжаем старую тему: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=62768
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 16.03.2017 в 19:01..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 22:13   #201
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
Прошивали мы эбу не снимая с машины
это как не снимая с машины?
СI софт специфический (задел на будующее у автоваза )В отличие от СЕ софтов ,у него нет еепрома ,он внутри основного флешь сидит .Вот тут то и начинаются сюрпризы при перепрошивке блоков .(нужна программа -программатор ,которая умеет работать с софтами с внешним еепромом и внутренним )
Хотя обычные М74 при прошивке их даже тем же Винфлешером особо не брыкаются .А вот М74,5 вот там вилы начинаются с этими внутренними и внешними еепромами .
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2017, 22:40   #202
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,037
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 286377 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
Поэтому и хочу или эбу заменить или попробовать у диллеров прошить , на завотском оборудовании.
дилер на заводском оборудовании может только обновить прошивку, т е залить в ЭБУ более свежую, а не наоборот!


oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 10:03   #203
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
это как не снимая с машины?
СI софт специфический (задел на будующее у автоваза )В отличие от СЕ софтов ,у него нет еепрома ,он внутри основного флешь сидит .Вот тут то и начинаются сюрпризы при перепрошивке блоков .(нужна программа -программатор ,которая умеет работать с софтами с внешним еепромом и внутренним )
Хотя обычные М74 при прошивке их даже тем же Винфлешером особо не брыкаются .А вот М74,5 вот там вилы начинаются с этими внутренними и внешними еепромами .
Блок из машины не вытаскивали , отсоединяли от него разъёмы , подсоединяли компьютерные ,через адаптор , и питание 12 v. от прикуривателя на адаптор, и прошивали. С еепромом разобрались , перед тем как пршивать на CI07, сохранили еепром на компе ,вместе с прошивкой CE08. С еепромом как раз все хорошо он активирован и все работает. А вот с прошивкой что-то нето.
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 10:18   #204
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
Блок из машины не вытаскивали , отсоединяли от него разъёмы , подсоединяли компьютерные ,через адаптор , и питание 12 v. от прикуривателя на адаптор, и прошивали.
Ну тут вроде все как на снятом ЭБУ .Как к нему подцепляться,тут уже от желания прошивальшика зависит .Мне уже надоело по пинам скакать и давно для таких целей куплены разъёмы отдельные под все типы ЭБу .снял штатный подключил конкретный,и считал\прошил .
Епром для СЕ софтов не нужен ваще .не, ну если в старом остались данные ИММО ,то да ,можно и сосчитать перед прошивкой ,но я этой фигнёй не занимаюсь .Иммо в наших авто, при наших ключах-брелках ,ЭТО ЗЛО ИТелмовское !!!(брелки эти, им в причинное место запихал бы с привеликим удовольствием . )
поэтому убиваю всегда все что там храниться ,тупо жму на вклдку Очистить Еепром !
Когда пишем софт CI этот сам все убивает автоматом .поэтому на заре появления М74 ,коогда кроме Винфлешера и шить то нечем их было ,та ки делали .Нужно грохнуть ИММо в еппроме ,шили сток на CI софту ,а потом обратно заливали CЕ_шный софт .
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 25.08.2017 в 10:28..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 10:30   #205
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Ну тут вроде все как на снятом ЭБУ .Как к нему подцепляться,тут уже от желания прошивальшика зависит .Мне уже надоело по пинам скакать и давно для таких целей куплены разъёмы отдельные под все типы ЭБу .снял штатный подключил конкретный,и считал\прошил .
Епром для СЕ софтов не нужен ваще .не, ну если в старом остались данные ИММО ,то да ,можно и сосчитать перед прошивкой ,но я этой фигнёй не занимаюсь .Иммо в наших авто, при наших ключах-брелках ,ЭТО ЗЛО ИТелмовское !!!(брелки эти, им в причинное место запихал бы с привеликим удовольствием . )
Прошивки брал с сайта CHIPTUNER. RU . Не пойму , почему в прошивке желаемые обороты на прогретом 840 , а когда зальеш они становятся 830 и также другие параметры , но не все . В чем причина изменений ?
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 10:33   #206
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
прогретом 840
да желаемые 840 .Но разлет +\-40 оборотов .М74 делает пересчет с разницей 10 оборотов (идиотизм тех кто писал софт .Миллимитражисты керовы ,там где надо округляют +\-километр ,а тут выипнулись ,обороты на 8_ми клапннике мерить с точностью в 10 шагов -ДолбЁ....)
После смены одного софта на другой ,обязательно делать иницилизацию блоку через диагностику !
Те так ,установили блок на авто ,включили зажигание .сделали иницилизацию -отключили зажигание ,выждали 15секунд .после включили зажигание ,выждали минуту и отключили опять ,-сделали адаптацию ЭДУ ,после включили ,и запуск двигателя .даем поработать двигателю ,желательно до первого включения вентилятора .далее на прямой и длинный участок дороги, и делаем (самый идиотсткий пункт ,разгон-торможение двигателем на второй передаче до 4тыс оборотов с последующим торможением двигателем до 1000 и так 6раз .выглядить идиотски со стороны .водятел разгоняет своё авто до рева двигателя как у Боинга и тормозит после, и так тыкаться нужно 6 раз .это обучение по нештатным пропускам зажигания происходит,-второй пунк обучения .Его обычно не делаю ,да бы не шокировать остальных участников движения такими кульбитами с авто )
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 25.08.2017 в 10:50..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 10:43   #207
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
да желаемые 840 .Но разлет +\-40 оборотов .М74 делает пересчет с разницей 10 оборотов (идиотизм тех кто писал софт .Миллимитражисты керовы ,там где надо округляют +\-километр ,а тут выипнулись ,обороты на говно 8_ми клапнники мерить с точностью в 10 шагов -ДолбЁ....)
Это понятно что + - . почему они в строке ,,желаемые обороты '' становятся 830 . когда с помощью елм 327 их подымаеш до 840 ,и углы и др. параметры приходят в норму?
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 10:54   #208
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
почему они в строке ,,желаемые обороты '' становятся 830
а вот тут Хз уже .Система сама видать что-то там для себя высчитывает (прогрнозирует ,-мат модель как ни как ).я такое и на БОШ797+ вижу .Ставишь обороты 900. а она хочет 860 к примеру .Но четко работает в предаелах 900_та всеравно !потом ,там очень сложная система вычисления и поддержки холостых оборотов .там куча таблиц зависимостей ,целая высшая математика .я когда в редакторе смотрел ,сам чуть со стула не упал .Поэтому куда там чего округляется и в какую стороны ,только самому процессору известно и тем кто эти вычисления туда заложил .
Поэтому ,параметр "Желаемые... " я особо за адекватные параметры не воспринимаю обычно ,Это некая внутренняя системная логика ,ну вот ей так хочется ,но это не означает что это так и должено быть .(ну как-то так коряво, ну думаю, понятно объяснил ).
Потом еще такой момент .мы например выставили четко в таблице обороты по графику на 840 .Но система адаптивная ,она вечно что-то сама корректирует ,и там куча всяких поправок от того и того в зависмости от ситуации .Система сама если ей захочется добавит оборотов или убавит .напимер, на стоячем авто ,ХХ=840 ,а в движении ,она их увеличит до 920 ,-работает поправка от скорости .есть поправка от нагрузки на двигатель .У тебя подсел АКБ ,для его зарядки напрягся Генератор ,двигатель видит эту нагрузку и добавит оборотов немного .ну и таких там моментов куча .кто кого и каму делает мозг в какой момент ,тут только на совести самого ЭБУ и его софта .

по поводу несовместимости разных версий ЭБУ относительно разных софтов .Да есть моменты ,но если верить ,опять же автовазу ,То софт СЕ фигурирует как универсальный ,Те ему пофиг на внутреннее железо (то что запаяно в плату каждой последующей версии блока )он адекватно проглотит все типы блоков в линейке М74 . (Сам я с этим столкнулся уже ,но только на Грантовских М74 с CАN шиной которые .вот там есть хитрые экземляры ЭБУ ,в которые можно прошить только конкретный софт ,любой другой софт ,ставит в ступор блок ,вплоть до выгорания отдельных элементов на плате даже .Но более свежей версией блока меняется легко и работает прекрасно !)На калинах был такой ЭБу с софтом CD или СB ,уже не помню ,там были точно такие же вилы .Но таких было выпущено совсем мало .на данный момент ,что конкретно ,точнее какая версия платы может быть в корпусе ЭБУ М74 -вот тут хз уже .я всегда стараюсь вскрытвать ЭБУ и коплю все варианты этих модификаций плат (для личного так сказать опыта и понимания ,что там и ка ки для чего менялось )
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 25.08.2017 в 11:12..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 11:08   #209
Свой человек
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 556
Вес репутации: 246 reznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутацииreznik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
а вот тут Хз уже .Система сама видать что-то там для себя высчитывает (прогрнозирует ,-мат модель как ни как ).я такое и на БОШ797+ вижу .Ставишь обороты 900. а она хочет 860 к примеру .Но четко работает в предаелах 900_та всеравно !потом ,там очень сложная система вычисления и поддержки холостых оборотов .там куча таблиц зависимостей ,целая высшая математика .я когда в редакторе смотрел ,сам чуть со стула не упал .Поэтому куда там чего округляется и в какую стороны ,только самому процессору известно и тем кто эти вычисления туда заложил .
Поэтому ,параметр "Желаемые... " я особо за адекватные параметры не воспринимаю обычно ,Это некая внутренняя системная логика ,ну вот ей так хочется ,но это не означает что это так и должено быть .(ну как-то так коряво, ну думаю, понятно объяснил ).
Кстати хороший результат дала постановка шкива распредвала от 08 на калину . Обороты хх стали ровнее и тяга на низах чуть более по отзыву владельца , распредвал чуть вперёд ушёл по отношению к коленвалу . Может так совпало на этой машине утверждать не буду ,ставил один раз.
reznik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2017, 15:13   #210
Совсем как дома
 
Аватар для ebayero
 
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Таганрог
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-41-С10
Сообщений: 780
Вес репутации: 2575 ebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутацииebayero имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ЭБУ, прошивки и т.д. - 4

Цитата:
Сообщение от reznik Посмотреть сообщение
хороший результат дала постановка шкива распредвала от 08 на калину
А дохлые верха стали еще более дохлыми. Шестерню 1118 не зря придумали.
ebayero вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.