Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Тормозная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2016, 20:38   #261
Постоялец
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 398
Вес репутации: 750 трибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

В парах трения желательно, чтобы рабочие(трущиеся)поверхности были больше(поэтому многие форумчане стремятся поставить колодки с большей площадью:от альфы,от газели и т.д.).Но это верно и для диска,а перфорированный диск,как и диск с проточками, имеет меньшую рабочую поверхность.Отсюда некоторое снижение эффективности.

Добавлено через 9 минут
Второй момент-это нагрев.При торможении кинетическая энергия машины превращается в тепло,но желательно,чтобы тормоза нагрелись меньше.Монолитный диск имеет большую массу,чем такой же,но с перфорацией и проточками,а значит он и меньше нагреется.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от КалинаVod Посмотреть сообщение
авторевизор,Что-то я почти уже передумал брать перфорацию с проточкой после твоих слов :-)
Это давно было,в каком году?Может брак попался?

Мне тут пару гонщиков-фанатов драга на 804м,владельцы заряженных вазо-шеснарей с пеной у рта рассказывали как классно на таких дисках с проточкой и перфорацией с 180-200км/ч тормозить на трассе,мол можно 3-4 раза подряд в пол с 200 оттормозиться в ноль и тормоза еще останутся,а на стоке мол после первых двух торможений их уже нет,и машина как не управляемый реактивный снаряд летит и не остановить её,типа страшно ужас))) И говорят,мол никогда не бери простые диски,лучше переплатили мол 500-1000р и купи с пефорацией или проточкой или сразу всё вместе.Еще говорили у Алнас появились новые диски мелкосерийные,которые не везде продают-2 модели,мол вот бы их попробовать,одна модель вроде SuperSport,а другая Race)))

Я в городе езжу мах 80км/ч а по трассе 110км/ч ибо дороги никакие просто...
Не фанат я таких скоростей запредельных.Опасно это...
При нагреве падает коэффиент пары трения чугун-полимер,но у разных колодок по разному,например здесь и далее в этой статье https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-...f0ad10&page=34 Поэтому машина и перестаёт тормозить.Например у тиир коэффициент упал до 0,4;у начала до 0,2;а у ате до 0,17.Понятно,что в двух последних случаях" неуправляемый снаряд".
трибол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 21:30   #262
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Цитата:
Сообщение от трибол Посмотреть сообщение
а у ате до 0,17.Понятно,что в двух последних случаях" неуправляемый снаряд".
Я это проходил лично.

На педали стоишь, аж сустав болит, а она катится. И это со 120 км/ч.

Только сейчас придут защитники АТЕ и скажут, что у меня и Авторевю , конечно же брак.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2016, 22:20   #263
Ярославская ячейка
 
Аватар для ALK1980
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,764
Записей в дневнике: 19
Вес репутации: 6593 ALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутацииALK1980 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ALK1980 с помощью ICQ
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

На заметку. Заказывал тут диски по номеру 21120350107002 в упаковке лада-имедж. ПРишли диски АВТОРЕАЛ.Хотя думал что будет Алнас. Правда претензий к качеству у меня ни каких
__________________
http://alkuz.livejournal.com/
ALK1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 07:15   #264
Знаток
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11173
Сообщений: 1,249
Вес репутации: 582 byg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Цитата:
Сообщение от трибол Посмотреть сообщение
В парах трения желательно, чтобы рабочие(трущиеся)поверхности были больше(поэтому многие форумчане стремятся поставить колодки с большей площадью:от альфы,от газели и т.д.).Но это верно и для диска,а перфорированный диск,как и диск с проточками, имеет меньшую рабочую поверхность.Отсюда некоторое снижение эффективности.

Добавлено через 9 минут
Второй момент-это нагрев.При торможении кинетическая энергия машины превращается в тепло,но желательно,чтобы тормоза нагрелись меньше.Монолитный диск имеет большую массу,чем такой же,но с перфорацией и проточками,а значит он и меньше нагреется.
вы забыли маленькую, но очень важную деталь: про отвод тепла.
и да, посчитаем общую потерю рабочей поверхности (без учёта середины, которая тоже массу имеет и никуда от перфорации не девается):

3,14*130*130=530см2
3,14*7*7=154см2
530-134=376см2 - площадь без учёта отверстий и канавок
3,14*0,75*0,75=1,77см2
3*6*1,77см2=32см2
6*10*1*(коэффициент глубины 1/3)=20см2
376-32-20=324см2, 324/376=86,1%.
а с учётом того, что масса середины не меняется, но нами не учитывалась - вообще ерунда.
при том что плюсы перфорации - очевидны.
__________________
WBR
byg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 09:01   #265
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexander 47
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Ленинградская область
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040
Сообщений: 2,158
Вес репутации: 8891 Alexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexander 47 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Цитата:
Сообщение от byg Посмотреть сообщение
3,14*130*130=530см2
3,14*7*7=154 см2
530-134=376см2 - площадь без учёта отверстий и канавок
3,14*0,75*0,75=1,77см2
3*6*1,77см2=32см2
6*10*1*(коэффициент глубины 1/3)=20см2
376-32-20=324см2, 324/376=86,1%.
Ёпт...) Это что, утренний урок математики? Тогда что это за математическое действие? 324/376=86 ???
Alexander 47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 09:52   #266
Знаток
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11173
Сообщений: 1,249
Вес репутации: 582 byg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Цитата:
Сообщение от Alexander 47 Посмотреть сообщение
Ёпт...) Это что, утренний урок математики? Тогда что это за математическое действие? 324/376=86 ???
процент оставшейся площади. т.е. ~14% теряется на перфорации...
__________________
WBR
byg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 15:30   #267
Постоялец
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 398
Вес репутации: 750 трибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутациитрибол имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Абсолютно согласен,отвод тепла очень важен.Но посмотрим:отвод тепла от диска в воздух тем больше,чем больше поверхность диска.Но перфорации эту поверхность не увеличивают(а вообще то уменьшают).Кстати и проточки если и увеличивают,то крайне незначительно,по крайней мере намного меньше 14%.То есть по теплоотводу проигрыш,или я где то ошибаюсь?
трибол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 15:56   #268
Сибирская группировка
 
Аватар для КалинаVod
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,380
Изображений: 1
Вес репутации: 30446 КалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Короче надо делать тест по хорошему)
Только это слишком накладно,в смысле дорого и геморойно,поэтому нереально)))
И по хорошему тестить надо где то на полигоне,ну по крайней ере там где нет машин,заброшенная дорога например,но приличная по качеству)

Взять одну машину,наприер хетч,у него масса поменьше) Можно седан или универсал)
Взять новые R13 и R14 диски простые вентилируемые
Взять новые R14 с насечками и перфорацией от Алнас например (по максимуму)
Взять 3 пары новых колодок одинаковых (например ТИИР-299)

Сделать 3 цикла замеров по 4 испытания для каждых дисков,каждый раз на холодных тормозах по очереди
Прикатать колодки и диски спокойно,хотя бы по 500км каждый комплект и потом провести испытания,на каждый комплект:
1) Торможение с 60км/ч до 0
2) Торможение с 80км/ч до 0
2) торможение с 120км/ч до 0
4) Торможение с 150км/ч до 0
5) Можно добавить еще раз торможение с 150км/ч до 0 (главное не улететь с дороги)
Сделать грамотно замеры и сравнить все 3 типа дисков)))

P.S: Но это слишком геморойно,по времени если только этим заниматься наверное с неделю уйдет...
Придётся 3 раза менять диски и 3 раза менять колодки,прикатывать по 500км каждый комплект.
Да и дорого - 3 комплекта дисков это 5000-5500р и 3 комплекта одинаковых колодок это еще 1200-1500р (ТИИР-299)
__________________
О МОЕЙ КАЛИНЕ => ЖМИ +
Кратко о моей Калине: 2008г / ДВС 11183=>1,6л 8v АИ95 / Впуск ресивер E-Gas через переходную пластину + дросель 52мм + мех.педаль газа / ЭБУ Bosh 7.9.7+ прошит-EVRO2 FRS / Выпуск STT Perfomance на 51 трубе: 4-2-1 паук нержавейка 38-43-51мм + резонатор с гофрой 51мм + банка конечная СТТ прямоток 51мм / Кондиционер Panasonik / Ходовка вкруг от 2190-51 / Пыльники ШРУС - Синий Силикон (3-ий год) / ЭУР Автоэлектроника (на 150т.км замена,был Махачкала) / Рулевая Рейка 3,1 с капролоктановой втулкой + подрулевой кардан с капролоктан.втулками / Механизм выбора КПП - фторопластовые втулки / Тормозные диски Lada (АвтоРеал) 260mm + Колодки перед ТИИР-295 (Lada Sport) / Задние барабаны чугун Trialli + колодки Lada / Свечи NGK BKR5EIS зима иридий - лето DENSO W20TT / Масло Lukoil Luxe синтетика 5W40,замена каждые 5-6 т.км / Фильтр маслянный Базальт / Антифриз Sintec ОЕМ G12++ малиновый / Помпа н/о TZA Premium / Шумоизоляция машины ШумOFF в 3 слоя(кроме пола) / Мотор печки Luzar / Усилители передних стаканов Тюнинг-Авто / Пер.Опоры ANVIS со смещением 12мм / Верхняя Растяжка стоек Автопродукт / Нижняя распорка рычагов Автопродукт / Нижняя поперечина Drive Автопродукт - кастор завален в 2.5" / Нижний Стабилизатор Гранта (прямой) / Развальные пластины на задней оси на 1" кастор / Доп.масса ЭБУ + корончатые шайбы + силовые провода CarGen / Защита КПП и ДВС 3мм - сталь / STARLINE A91 Dialog / приборка + БК Gamma GF-819 / БК Multitronicx UX-7 / Музыка: фронт подиумы Sonata + 2 компонетнка Morel Tempo 6 + саб 12" в коробе 50л + Pioneer DEH- X5800BT микропроцессор с 13 полосным эквалайзером и звуковыми задержками / Резина Лето TOYO PROCES CF2 R14 185/60 made in Japan R14 Ковке ВСМПО / Зима R14 175/65 в процессе выбора резины на ковке SLIK / Решетка радиатора Бриллиант / Боковые уплотнители передних дверей РКИ-19
РЕСУРСНЫЙ ТЕСТ МАСЛА НА МОЕЙ КАЛИНЕ
Лукойл Супер 10w40 SG vs Лукойл Люкс 10w40 SL vs Лукойл Genesis 10w40

ссылка => http://www.oil-club.ru/forum/topic/26010-resursnyj-test-lukojl-super-10w40-vs-lukojl-lyuks-10w40-na-la/
КалинаVod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 22:16   #269
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183, Норма, 1,6l 8v
Сообщений: 2,424
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 4176 NickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Ну тут можно долго спорить о плюсах и минусах дисков простых и с "излишествами". По большому счету они одинаковые, т.к. проточки и перфорация лучше отводят из пятен контакта газы и сажу, а также быстрее восстанавливается эффективность торможения после проезда глубоких луж. Ну а про преимущества сплошных дисков уже было сказано выше.
ЗЫ. У самого стоят Алнасы с перфорацией.
NickVR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2016, 22:27   #270
Старожил
 
Аватар для Ивф
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: г.Энгeльс, г.Люберцы
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 1,531
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 5635 Ивф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутацииИвф имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тормозные диски: какие выбрать?

Цитата:
Сообщение от NickVR Посмотреть сообщение
У самого стоят Алнасы с перфорацией.
Какой пробег и впечатления?
Ивф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.