Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Присадки в масла и топливо

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2009, 19:22   #1
Завсегдатай
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Киев
Возраст: 71
Автомобиль: ВАЗ-11184
Сообщений: 411
Вес репутации: 18 Ветеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном путиВетеран находится на правильном пути
Отправить сообщение для Ветеран с помощью ICQ
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от Migamer Посмотреть сообщение
Дорогие форумчане!!! Сам недавно выступал за хадо! Я залил два тюбика в коробку и заливал в двигло после каждой замены масла тож какуюто хадовскую хрень!!!! Двиготель правда работает приятнее!!! А вот коробка оч плохо себя ведет, Теперь незнаю что делать!!! Коробка оч сильно воет (передачи круто переключаются правда, легко так) к моего друга калина такаяже и пробег такойже, стиль езды у нас одинаковый, у него коробка не воет почти(он не лил туда присадки)! Те кто читал всю тему тот знает что я заливал и когда и как! Имхо мои первые впечатления были ошибочны!
Думаю, если поставить рядом две одинаковые новые Калинки, то звуки у них тоже будут разные :smile: Всё-таки каждая Калинка - индивидуальность, можно сказать "ручной работы" :smile: .
Это не голос в защиту присадок, я скорее против, чем за. Это призыв к объективности оценок и корректности выводов.
__________________
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2009, 20:45   #2
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 33 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от Migamer Посмотреть сообщение
Коробка оч сильно воет
А до этого выла ?
TOSJ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2009, 11:17   #3
Завсегдатай
 
Аватар для Алексей_П.
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 488
Вес репутации: 41 Алексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от AlexByr Посмотреть сообщение
Впереди у меня ТО1 проскакивает иногда мыслишка о добавке присадки ХОДО после замены масла.
У кого какое есть мнение по поводу ХАДО?
По поводу присадок в отдельности - сказать ничегоне могу. А вот по поводу готового масла - имею только хорошие впечатления. Синтетика 5W-40. Машинюшка супруги (Шевроле-спарк) уже 47тыс. км на нём прошел. Из них - около 7000км по горным дорогам Норвегии.
__________________
За то- мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!
А также, в области балета, мы - впереди планеты всей!
Алексей_П. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 00:34   #4
Самарская ячейка
 
Аватар для Irkin
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 30
Вес репутации: 17 Irkin находится на правильном путиIrkin находится на правильном пути
Ответ: Присадки ХАДО

Решил купить Калину (это моя первая машина) и задумался - стоит ли лить сразу после покупки присадки (и вообще стоит ли лить. Перекопал кучу инфы рунете и зарубежном нете, и будучи достаточно неплохо знакомым с основами наук, пришел к следующим выводам (отвечая на самому себе поставленные вопросы). Заранее извиняюсь за слишком заумный отчет.

1. Каков механизм действия присадок?

Основываясь на вот этом исследовании
http://www.tribo.ru/netcat_files/313...e720993d5da6e.

А также вот на этом непосредственном исследовании присадки ХАДО
http://www.toolsru.com/archiv/n13-14....phtml?n=13-29

пришел к следующему предположению: присадка ХАДО содержит какой-то катализатор, который ускоряет термическое разложение входящих в состав большинства масел антиизносных присадок на основе молибдена, цинка и магния (обычно в виде фосфатных соединений). В результате на поверхности трущихся деталей образуются высокомолекулярные полифосфаты высокой твердости. Это и есть тот тот гладкий слой, который отмечается большинством механиков при разборке двигателя. В некоторых иследованиях АвтоВАЗА (http://www.trans-oil.ru/useful/23.shtml) даже отмечался отрицательный износ, списанный ими на лаковые отложения.

2. Почему нет гарантированного эффекта от присадок?

Исходя из предположения, выдвинутого в п.1 эффект присадки зависит от концентрации антиизносных присадок основного масла. В некоторых маслах вообще нет антиизносных присадок, и соотвественно, эффект от новой присадки, который от них зависит, будет нулевой. Эффект будет расти от концентрации антиизносных присадок основного масла.

3. Почему на некоторых машинах отмечается падение шума? Почему этот эффект тоже не гарантирован?

Научный ответ можно найти здесь
http://www.tribo.ru/netcat_files/313...cccec9dae61a5.

Если попробовать изложить простым языком, то выглядит все так. Согласно патента в состав присадки ХАДО входят загустители масла. Загущение само по себе способствует снижению шума, однако эффект будет различным для разных масел. Поэтому все зависит от того, в какое масло льется присадка. На одних марках падение шума будет большое, на других - его не будет вообще. В общем, все то же самое, что с антиизносом.

4. В чем возможное отличие присадки ХАДО от масла ХАДО?

Скорее всего, базовое масло подобрано так, чтобы вышеописанные эффекты были по возможности максимальными.

5. Главным компонентом в составе ХАДО, согласно патенту, является серпентинит (вообще серпентинит - главный компонент практически всех рекламируемых присадок, почти без исключения). Считается, что именно он и творит все эти чудеса. Рискну предположить, что это не так, так как на практике никто еще этого не доказал, хотя и пытаются (например здесь: http://www.tribo.ru/netcat_files/313...7f4c1ee37ceaf.). Все же думаю, гораздо важнее входящие в состав серпентинита хлориты, которые являются необходимым реагентом для образования полифосфатов высокой твердости.

Вывод: От применения ХАДО скорее больше пользы, чем вреда. Однако возможность отрицательного износа (как произошло в исследовании АвтоВАЗА) требует ответа, в каких именно марках масла и при каких условиях возникает отрицательный износ. Без этого есть риск вместо пользы получить существенный вред в виде поврежденных поверхностей.

Сразу оговорюсь, что все вышенаписанное - это всего лишь мои предположения, не более того. Они не не прететендуют ни на научную чистоту, ни на правильность выводов, ни тем более, на руководство к действию. Не буду спорить, если даже кто-то сочтет это бредом.
Irkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 03:45   #5
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от Irkin Посмотреть сообщение
Перекопал кучу инфы рунете и зарубежном нете, и будучи достаточно неплохо знакомым с основами наук, пришел к следующим выводам (отвечая на самому себе поставленные вопросы). Заранее извиняюсь за слишком заумный отчет.
Отчет совершенно не заумный, а напоминает заученый текст продавцов системы сетевой торговли впаривающих чудододейственное средтва от всех болезней под наименованием БАД.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 08:35   #6
Бывалый
 
Аватар для vladimir555
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Щелково, Моск.обл.
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: была ВАЗ 11193
Сообщений: 1,341
Записей в дневнике: 70
Изображений: 6
Вес репутации: 148 vladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Присадки ХАДО

если денег не жалко сразу вбухивать, то лейте в ДВС мобил1 синтетику, в коробку тоже какую-нить синтетику и будет вам счастье
__________________
- А иде ж твой конь?
- За воротами стоит.
- А иде ж ворота?
- Вода унесла.
(с) Автор неизвестен.
vladimir555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 09:51   #7
Самарская ячейка
 
Аватар для Irkin
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 30
Вес репутации: 17 Irkin находится на правильном путиIrkin находится на правильном пути
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
Отчет совершенно не заумный, а напоминает заученый текст продавцов системы сетевой торговли впаривающих чудододейственное средтва от всех болезней под наименованием БАД.
А что, из чего-то следует, что я впариваю? Мне вообще было фиолетово это ХАДО, просто чисто любопытство, как оно может работать. Дя себя я разобрался и не рискну заливать себе, это однозначно.
Irkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 09:55   #8
Бывалый
 
Аватар для vladimir555
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Щелково, Моск.обл.
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: была ВАЗ 11193
Сообщений: 1,341
Записей в дневнике: 70
Изображений: 6
Вес репутации: 148 vladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladimir555 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от Irkin Посмотреть сообщение
А что, из чего-то следует, что я впариваю? Мне вообще было фиолетово это ХАДО, просто чисто любопытство, как оно может работать. Дя себя я разобрался и не рискну заливать себе, это однозначно.
всегда лучше купить УЖЕ готовое ХОРОШЕЕ масло, в котором уже все сбалансировано, чем купить просто масло и пытаться его улучшать. овчинка не стоит выделки по-моему
__________________
- А иде ж твой конь?
- За воротами стоит.
- А иде ж ворота?
- Вода унесла.
(с) Автор неизвестен.
vladimir555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2009, 13:05   #9
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Присадки ХАДО

Цитата:
Сообщение от Irkin Посмотреть сообщение
А что, из чего-то следует, что я впариваю? Мне вообще было фиолетово это ХАДО, просто чисто любопытство, как оно может работать. Дя себя я разобрался и не рискну заливать себе, это однозначно.
Не имею не чего против тебя.Если ошибся, извини. Просто очень много инсинуаций и агрессивных торговых атак в защиту ХАДО, хотя эффективность и ее научная и трибоническая эффективность не доказано.А опровергнуть то чего нет очень сложно.На этом все и стороится. А термин ревитализация вообще антинаучен, и просто придумано страшно заумное слово. Я ни когда не лил этих присадок, и имеея большой опыт эксплуатации парка машин, могу сказать только одно.Хорошее масло и своевременная профилактика, залог долгой работы механизма. А чуда, как нет, так и не будет. Но выбор за каждым. И если реклама, есть повод для принятия решения,ну чтож.Вперед.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2009, 07:20   #10
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Russia
Автомобиль: Serebrjany mir
Сообщений: 30
Вес репутации: 16 Serebrjany mir не успел проявить себя
Отправить сообщение для Serebrjany mir с помощью ICQ
Присадки ХАДО

А мне, например не надо, увеличения в 3-5 раз ресурса масла, мне бы увеличить ресурс двигателя.По теме. Лет 7 назад, пробовал ради интереса присадки Хадо для двигателя и трансмиссии. Если честно, то разницы не заметил. Заливал, чисто ради хохмы. Дай думаю плесну в раздатку и коробку, может шум меньше будет, эффект оказался равен нолю, по крайней мере по поводу шума.
Serebrjany mir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:42.