Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2007, 12:22   #1
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 12
Изображений: 1
Вес репутации: 18 sa102 не успел проявить себя
Re: глюк датчика температуры воздуха

Цитата:
Сообщение от peter
Цитата:
Сообщение от sa102
Было ли у кого - нибудь похожее: при диагностике по K-line температура воздуха сначала отображается правильно (пока двигатель холодный), а затем постепенно начинает врать в сторону увеличения. Причем проблема именно в датчике, измерял его сопротивление и сравнивал с табличными значениями.
За бортом -5 а по диагностике +15. Что это , глюк датчика или он реально там так нагревается ?
А почемубы ему и реально так не прогреться? Вы на верно на холостых это все проверяли? А там расход воздуха не большой. Забор воздуха идет с моторного отсека и прям над радиатором. На стоячей машине запросто так прогреться может. Проще всего померять температуру другим датчиком в районе воздухозабора, если она там окажется не намного ниже , то все в принципе нормально, т.к фильтр тоже прогревается и после него воздух станет еще теплей..
Проверял в режиме поездки. Утром подсоединяю комп, завожу - температура в норме. Доезжаю до работы - врет градусов на 15-20.
Судя по записи - постепенное повышение, не скачком.
Потом машина стоит до обеда. Вроде все должно остыть. Опять врет градусов на 7. Вечером опять сначала все в норме. Далее опять сказка про белого бычка..
Аналогичные измерения проводил на Шниве - там все нормально, погрешность +/- 1*С.
sa102 вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 13:34   #2
Поволжская группировка
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: регион 63
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 2,176
Вес репутации: 2171 peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ну если ты уверен, что датчик прогреваться так неможет. Может быть дело в интерпретации? Возможно в калиновской прошивке температура мерится на один порядок точнее. Мало вероятно чтоб датчик врал на целый порядок. Есльб совсем не работал(типа обрыв) - а тут сильнейшее завышение.
И еще - упомянутая тобой табличка соответствия сопротивление/температура, это калиновская табличка?
__________________
В каком-то смысле все, у кого третий глаз раскрыт, одноглазые. ( "Затворник" (с) )
peter вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 13:53   #3
Бывалый
 
Аватар для 100
 
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: РТ. г.Альметьевск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11196-35-038
Сообщений: 1,378
Вес репутации: 28 100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее100 имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для 100 с помощью ICQ
sa102, не думаю, что на форуме много маньяков лазиющих в исправную машину. Посему надо мерить тем-ру воздуха дополнительным датчиком (раз ДМРВ слишком дорог для экспериментов и позаимствовать их у друзей калиноводов нет возможности). Хотелось бы уточнить, что даст обывателю знание реальной и ДМРВшной тем-ры? Может в случае доводки калиновской прошивки туда внесён поправочный коэф-т? Реальный алгоритм работы прошивки мы врядли когда либо достоверно узнаем....да и ни к чему это если серьёзно.
__________________
Все мы там будем
http://ruler.autoserv.ru/r2gv.gif
100 вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 14:33   #4
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 12
Изображений: 1
Вес репутации: 18 sa102 не успел проявить себя
Цитата:
Сообщение от peter
Ну если ты уверен, что датчик прогреваться так неможет. Может быть дело в интерпретации? Возможно в калиновской прошивке температура мерится на один порядок точнее. Мало вероятно чтоб датчик врал на целый порядок. Есльб совсем не работал(типа обрыв) - а тут сильнейшее завышение.
И еще - упомянутая тобой табличка соответствия сопротивление/температура, это калиновская табличка?
Табличка соответствует однозначно. Баловался с переменным резистором вместо температурного - полное соответствие подаваемого сопротивления отображаемому значению температуры во всем диапазоне. Да и родной датчик температуры при измерении тестером показывает именно то сопротивление, которое должно быть при отображаемой при диагностике неправильной температуре . Так что интерпретация стопроцентно сходится.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:

Цитата:
Сообщение от 100
sa102, не думаю, что на форуме много маньяков лазиющих в исправную машину. Посему надо мерить тем-ру воздуха дополнительным датчиком (раз ДМРВ слишком дорог для экспериментов и позаимствовать их у друзей калиноводов нет возможности). Хотелось бы уточнить, что даст обывателю знание реальной и ДМРВшной тем-ры? Может в случае доводки калиновской прошивки туда внесён поправочный коэф-т? Реальный алгоритм работы прошивки мы врядли когда либо достоверно узнаем....да и ни к чему это если серьёзно.
Я вообще удивлен, что делают на форуме неманьяки.
А вопрос измерения возник не из праздного любопытства.
Есть на то причины, которые общественности неинтересны.
Что касается друзей-калиноводов, то если бы такие у меня были, я бы не писал уже 2дня в форум в надежде, что кто-то поделится своими данными. ( Не предположениями, ссылками к первоисточникам, догадками и.т.д. , а именно своими данными)
sa102 вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 15:23   #5
Поволжская группировка
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: регион 63
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 2,176
Вес репутации: 2171 peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от sa102
.....Да и родной датчик температуры при измерении тестером показывает именно то сопротивление, которое должно быть при отображаемой при диагностике неправильной температуре . Так что интерпретация стопроцентно сходится.
....
Значит получается два варианта- либо датчик не тот, либо действительно штатной прошивкой(программой ЭБУ) замер использутся на один порядок точнее при помощи более чувствительного датчика (с более высоким температурным коэф. сопрот.).

Извини. Своих данных у меня нет. А тебе нужны реальные замеры , а не ИМХО. Но просто неверится в такую ошибку.
__________________
В каком-то смысле все, у кого третий глаз раскрыт, одноглазые. ( "Затворник" (с) )
peter вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 15:58   #6
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 12
Изображений: 1
Вес репутации: 18 sa102 не успел проявить себя
Цитата:
Сообщение от peter
Цитата:
Сообщение от sa102
.....Да и родной датчик температуры при измерении тестером показывает именно то сопротивление, которое должно быть при отображаемой при диагностике неправильной температуре . Так что интерпретация стопроцентно сходится.
....
Значит получается два варианта- либо датчик не тот, либо действительно штатной прошивкой(программой ЭБУ) замер использутся на один порядок точнее при помощи более чувствительного датчика (с более высоким температурным коэф. сопрот.).

Извини. Своих данных у меня нет. А тебе нужны реальные замеры , а не ИМХО. Но просто неверится в такую ошибку.
Повторяю, датчик был мною имитирован для ЭБУ и показания отображаемой температуры совпали во всем диапазоне (-30 +50).
Насчет того, что реальных замеров я тут не добуду,я уже понял.
Спасибо всем, кто ответил.
sa102 вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 19:39   #7
Постоялец
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: пермь
Сообщений: 311
Вес репутации: 19 Саша059 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Саша059 с помощью ICQ
Дак вот уважаемый, KWP 2000-название протокола, но внутри протокола есть потоки данных, которые для разных систем, работающих под этимм протоколом чуток разнятся, ну например Р-83, Е2, Е3, Е4.
попробуйте посмотреть систему Е2 как Р-83. все отобразится, но как?
Ваша диагностическая прога на супер ноуте есть нечто иное, как халява с инета, поэтому так и работает, ну да ладно.
Удачи Вам в изысканиях.
ЗЫ: если народ перестанет лазить в свои коляски, мы останемся без работы.
Еще раз удачи!
__________________
независимая ассоциация диагностов
диагностика, чип-тюнинг ВАЗ и иномарок.
Саша059 вне форума   Вверх
Старый 09.11.2007, 19:54   #8
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 539
Вес репутации: 2167 AVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутацииAVER имеет репутацию за пределами доброй репутации
Саша059,
Цитата:
ЗЫ: если народ перестанет лазить в свои коляски, мы останемся без работы.
Золотые слова и в прямом и в переносном смысле.
AVER вне форума   Вверх
Старый 10.11.2007, 09:44   #9
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 12
Изображений: 1
Вес репутации: 18 sa102 не успел проявить себя
Цитата:
Сообщение от Саша059
Дак вот уважаемый, KWP 2000-название протокола, но внутри протокола есть потоки данных, которые для разных систем, работающих под этимм протоколом чуток разнятся, ну например Р-83, Е2, Е3, Е4.
Не менее уважаемый Саша059. Я о протоколе KWP-2000 не понаслышке знаю. У меня собственной разработки сканер на микроконтроллере собран . Через него я с ЭБУ разговариваю. Что самое прикольное-он мне отвечает, видимо не считает за лоха, как некоторые форумчане. Буду очень признателен за ссылку на потоки данных Р-83, Е2, Е3, Е4 Очень хочется расширить свой кругозор.


Цитата:
Сообщение от Саша059
Ваша диагностическая прога на супер ноуте есть нечто иное, как халява с инета, поэтому так и работает,
Халявная прога с инета совершенно правильно отображает значения температуры при имитации датчика . Сам же датчик при измерении его сопротивления показывает не те значения, которые должен при данной температуре.
Цитата:
Сообщение от Саша059
ЗЫ: если народ перестанет лазить в свои коляски, мы останемся без работы.
Еще раз удачи!
Это заявление позволяет предположить, что вы относите себя к диагностам со стажем. Не сочтите за труд, поделитесь парой примеров (лучше всего print screen), по диагностике Калины.
Интересует только температура воздуха.
з.ы. Если сломаю свою коляску, то только к вам
sa102 вне форума   Вверх
Старый 10.11.2007, 10:21   #10
Поволжская группировка
 
Аватар для peter
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: регион 63
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 2,176
Вес репутации: 2171 peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутацииpeter имеет репутацию за пределами доброй репутации
sa102, Не надо обижаться. Я вижу , что голва у тебя работает неплохо. Но всетаки. Думаю, что темп. воздуха ты считываеш от сюда

70 JATAIR 1 Код АЦП tвозд.

http://kwp2000.boom.ru/docum.html

Но это всеголиш код ацп. Скорее всего это чисто замер сопротивления датчика в усл. еденицах. А какой диапазон замеров именно в калине? Опятьже очень может быть, что в последних эбу размерность этой переменной увеличена к примеру до слова, а ты к примеру читаеш только младший байт.
Есть ли у тебя достоверные сведения как её использует именно калиновская прошивка?
Судя по источнику(наверное ты знаеш) прошивки на шниву и калину разные ---> http://chiptuner.ru/ser_b797.php
И по любому. Сообщи в последствии, пожалуйста, результат своей работы.
__________________
В каком-то смысле все, у кого третий глаз раскрыт, одноглазые. ( "Затворник" (с) )
peter вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.