Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2019, 10:45   #1
Освоившийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 155
Вес репутации: 297 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Ловите новую запись

https://youtu.be/VGt-6VU29xI

Наиболее отчетливо звук прослушивается где-то с 45-й по 55-ю секунду.

И да, стучать начинает не сразу, а где-то секунд через 20-30 после запуска.

p.s. заодно проверил масло. Уровень упал с максимума до чуть выше середины. Это после пробега 3500 км.
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 11:10   #2
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,271
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
Уровень упал с максимума до чуть выше середины. Это после пробега 3500 км

Какие обороты развивает двигатель при твоём стиле вождения? Если не более 3000 тысяч, то расход довольно большой, если крутишь до 5000-5500, то это нормально.
Spintires, Второй вариант записи получился хуже. На первом варианте на 20-х секундах слышна перекладка поршней. Для лучшего качества советую сделать следующее. Поставить машину в бокс или в такое место, где не будет ветра. Выжать педаль сцепления упором какой нить палки между педалью и сиденьем, это для устранения стуков и вибраций от сцепы и коробаса. Снять крышку с двигателя. Не бегать с камерой вокруг моторного, а снимать с одной точки сверху. Можно с фиксацией в 4-х точках - над каждым цилиндром, сверху. Еще прослушиваются подшипники гены и грм. Советую их снять, разобрать (крышки снимаются, только без фанатизма, аккуратно), смазать (например циатимом 221), собрать и поставить на место. Сделать 2 записи - на холодную со стартом (камеру поставь на штатив перед запуском) и когда движок будет прогрет.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 11:26   #3
Освоившийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 155
Вес репутации: 297 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Какие обороты развивает двигатель при твоём стиле вождения? Если не более 3000 тысяч, то расход довольно большой, если крутишь до 5000-5500, то это нормально.
Про обороты сложно сказать, по разному бывает. На второй-третьей в среднем до 3000-3500 кручу. До 5000-5500 тоже бывает, но очень редко.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Spintires, Второй вариант записи получился хуже. На первом варианте на 20-х секундах слышна перекладка поршней.
Тем не менее на втором видео на 45 секунде очень четко слышен перестук о котором я говорю.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Еще прослушиваются подшипники гены и грм. Советую их снять, разобрать (крышки снимаются, только без фанатизма, аккуратно), смазать (например циатимом 221), собрать и поставить на место.
ГРМ менял 2000 км назад. Ролики INA. Они могут так быстро застучать?
Про генератор - принято.

На горячую как по мне работает без нареканий (если выжать сцепление). Попробую конечно заснять в боксе, но это пока проблематично!
Проще безветренной погоды дождаться.

Спасибо!

Последний раз редактировалось Spintires; 22.03.2019 в 11:44..
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 12:55   #4
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,271
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
ГРМ менял 2000 км назад
Метки никуда не ушли? Натяжной "шевелится" при работе? Ролики стучать так не будут - там характерный шум слышен. У тебя холостые сколько оборотов? Должно быть 800. В секунду получается 13.(3). Зажигание ещё в 4 раза меньше - 3.(3) Герца. То есть если ты слышишь стук с такой частотой, то это перекладка поршней в ВМТ. Что говорит о большом зазоре в паре поршень-цилиндр. Отношение шестерёнок на КВ и на РВ 1:2, т.о. распредвалы вращаются с частотой 6.(6) Герц. Если ты слышишь звук с такой частотой, то это стук триады клапан-гидрокомпенсатор-кулачок распредвала. По маслу - посмотри внимательно на утечки или их отсутствие по швам двигателя, сальников. Если двигатель не "плачет" маслом, то масло уходит через систему вентиляции картерных газов. А это большие зазоры в парах поршень-цилиндр, поршень-кольца, клапан-втулка клапана. МСК тоже могут влиять, но не в сильной степени. Как проверить - сними воздуховод со стороны ДУ и посмотри на предмет замасливания. В нормальном состоянии следы масла будут еле заметны, в противном случае будут масляные подтёки. Можно определить по нагару на свечах. Если движок "плачет" - видны следы масла на стыках, у сальников, то тут лечится только разборкой, заменой.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 13:21   #5
Освоившийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 155
Вес репутации: 297 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Метки никуда не ушли? Натяжной "шевелится" при работе? Ролики стучать так не будут - там характерный шум слышен. У тебя холостые сколько оборотов? Должно быть 800. В секунду получается 13.(3). Зажигание ещё в 4 раза меньше - 3.(3) Герца. То есть если ты слышишь стук с такой частотой, то это перекладка поршней в ВМТ. Что говорит о большом зазоре в паре поршень-цилиндр. Отношение шестерёнок на КВ и на РВ 1:2, т.о. распредвалы вращаются с частотой 6.(6) Герц. Если ты слышишь звук с такой частотой, то это стук триады клапан-гидрокомпенсатор-кулачок распредвала. По маслу - посмотри внимательно на утечки или их отсутствие по швам двигателя, сальников. Если двигатель не "плачет" маслом, то масло уходит через систему вентиляции картерных газов. А это большие зазоры в парах поршень-цилиндр, поршень-кольца, клапан-втулка клапана. МСК тоже могут влиять, но не в сильной степени. Как проверить - сними воздуховод со стороны ДУ и посмотри на предмет замасливания. В нормальном состоянии следы масла будут еле заметны, в противном случае будут масляные подтёки. Можно определить по нагару на свечах. Если движок "плачет" - видны следы масла на стыках, у сальников, то тут лечится только разборкой, заменой.
Метки стоят ровно. Натяжение в допуске. Метка шевелится.
Маслом не плачет. Потеют заглушки распредвалов, и штуцера ВКГ, но не льют. Свечи чистые, выхлопная труба чистая, ДЗ чистил - криминала не было.

По частоте больше похоже на 6-7 раз в секунду, т.е. "стук триады клапан-гидрокомпенсатор-кулачок распредвала".

Может действительно что-нибудь залить типа раскоксовки или для смягчения маслосъемных колпачков, для профилактики?

Последний раз редактировалось Spintires; 22.03.2019 в 13:39..
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 11:46   #6
Рязанская ячейка
 
Аватар для Ozon62
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: 船上
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 11196 PaulusChip
Сообщений: 2,505
Вес репутации: 21676 Ozon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
Ловите новую запись

https://youtu.be/VGt-6VU29xI

Наиболее отчетливо звук прослушивается где-то с 45-й по 55-ю секунду.

И да, стучать начинает не сразу, а где-то секунд через 20-30 после запуска.

p.s. заодно проверил масло. Уровень упал с максимума до чуть выше середины. Это после пробега 3500 км.
Я бы на твоем месте вообще не парился)))! Мотор работает,а 126е моторы вообще очень капризные,хотя бывают исключения. У бати уже под 200 тыщ и работает вообще без посторонних шумов и масло не берет от замены до замены. Можеш послушать,как у меня стучал))) и после проделанных процедур,о которых писал выше стук практически пропал. И кто бы что не говорил это гидрики,сейчас,стук какой остался стал звонче и отчетливо указывает на них. Может камера так звук пишет,что многие по записи на поршня указывают. Потому как,кто слышал в живую про поршня ни слова!
https://m.youtube.com/watch?v=yFOqcIbifSM
Попрошу пожалуйта не обсуждать т.к. прошло 4 месяца с момента записи и мотор в данный момент работает по другому)))
__________________
Вкус у запаха зелёный

Последний раз редактировалось Ozon62; 22.03.2019 в 12:02..
Ozon62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 12:13   #7
Освоившийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 155
Вес репутации: 297 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от Ozon62 Посмотреть сообщение
Я бы на твоем месте вообще не парился)))! Мотор работает,а 126е моторы вообще очень капризные,хотя бывают исключения. У бати уже под 200 тыщ и работает вообще без посторонних шумов и масло не берет от замены до замены. Можеш послушать,как у меня стучал))) и после проделанных процедур,о которых писал выше стук практически пропал. И кто бы что не говорил это гидрики,сейчас,стук какой остался стал звонче и отчетливо указывает на них. Может камера так звук пишет,что многие по записи на поршня указывают. Потому как,кто слышал в живую про поршня ни слова!
https://m.youtube.com/watch?v=yFOqcIbifSM
Попрошу пожалуйта не обсуждать т.к. прошло 4 месяца с момента записи и мотор в данный момент работает по другому)))
Послушал твой стук. Чем то немного напоминает мой, но не уверен.
А вообще ты прав, что не надо парится. Я уже понял что Калина со 126 мотором как живой организм. Куча звуков, и они постоянно меняются, а машина продолжает ездить
Для начала попробую масло поменять. И посмотреть что изменится.
И стетоскоп куплю и прослушаю дополнительно.

Еще при включении кондея из движка начинает очень громко рычать, но опять же все пишут что у всех так.
Сцепа рычит, выхлоп поет, КПА долбит, гидрики, сверчки, поршня перекладывает. Автомобиль-оркестр!
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 12:19   #8
Рязанская ячейка
 
Аватар для Ozon62
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: 船上
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 11196 PaulusChip
Сообщений: 2,505
Вес репутации: 21676 Ozon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от Spintires Посмотреть сообщение
Послушал твой стук. Чем то немного напоминает мой, но не уверен.
А вообще ты прав, что не надо парится. Я уже понял что Калина со 126 мотором как живой организм. Куча звуков, и они постоянно меняются, а машина продолжает ездить
Для начала попробую масло поменять. И посмотреть что изменится.
И стетоскоп куплю и прослушаю дополнительно.

Еще при включении кондея из движка начинает очень громко рычать, но опять же все пишут что у всех так.
Сцепа рычит, выхлоп поет, КПА долбит, гидрики, сверчки, поршня перекладывает. Автомобиль-оркестр!
Да да да!))) Направление правильное!
__________________
Вкус у запаха зелёный
Ozon62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 13:47   #9
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,271
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Хочу дополнить - когда стучат все гидрики то звук как бы переливается, комбинационные составляющие у каждого компенсатора свои и тогда это проявляется как бы в плавании этих тонов от цилиндра к цилиндру. Такое бывает, но редко - это уж когда в масле мусора совсем много. Тут надо разбирать, мыть всё. Толкатели разбираются просто, собираются в ванночке с маслом и ставятся наполненные маслом. Лишнее масло выдавится сразу.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2019, 14:08   #10
Освоившийся
 
Регистрация: 10.12.2018
Адрес: Московская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 155
Вес репутации: 297 Spintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутацииSpintires имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16 кл.)): есть звукозапись! Часть 8

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Хочу дополнить - когда стучат все гидрики то звук как бы переливается, комбинационные составляющие у каждого компенсатора свои и тогда это проявляется как бы в плавании этих тонов от цилиндра к цилиндру. Такое бывает, но редко - это уж когда в масле мусора совсем много. Тут надо разбирать, мыть всё. Толкатели разбираются просто, собираются в ванночке с маслом и ставятся наполненные маслом. Лишнее масло выдавится сразу.
Принято к сведению.

Поводу характера звука тогда еще дополню.
Появляется он где-то через 10-20 секунд после запуска.
Сначала одиночное постукивание, а потом еще через 20-30 сек добавляются какие то "клокочуще-шебурщащие" тона.
В движении слышно лучше всего под нагрузкой (разгон).
После полного прогрева мотора не слышно.
Spintires вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.