Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2011, 13:42   #311
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Спс
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 19:34   #312
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2472 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
истину устами говориш.
Всегда найдутся люди, чужую профанацию принявшие за чистую монету. Т.к. сесть и разобраться - это долго и думать надо, гораздо проще плыть по течению. Вот как тут удивляться в таких условиях успехам пирамид вроде МММ и т.д.
ABC_lights вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 19:49   #313
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Цитата:
Сообщение от ABC_lights Посмотреть сообщение
Всегда найдутся люди, чужую профанацию принявшие за чистую монету. Т.к. сесть и разобраться - это долго и думать надо, гораздо проще плыть по течению. Вот как тут удивляться в таких условиях успехам пирамид вроде МММ и т.д.
Вот именно -думать надо!Если Вы в теме - не подскажете тип базовой основы и какой пакет присадок используется в Мобиле1,продающемся в РФ?
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 20:03   #314
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Кстати - корейское МСДС: выберите язык(английский) - открываем и смотрим http://www.msds.exxonmobil.com/psims/psims.aspx .
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 20:09   #315
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Опять ссылка отправляет на главную страницу(ох уж этот мобил) ,тогда так :выбираем страну(select a country) - Korea, затем Product\Trade Name - mobil1 0w40 и жмем Search, далее - как в предыдущем посте!
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 20:54   #316
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2472 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Цитата:
Сообщение от ВАСЕК 77 Посмотреть сообщение
Вот именно -думать надо!Если Вы в теме - не подскажете тип базовой основы и какой пакет присадок используется в Мобиле1,продающемся в РФ?
Полиальфаолефиновые масла, они-же ПАО. Завод в Гравершоне их производит для серии Mobil1. Заявления ваши о том, что там что-либо другое мешается специально для России - уж извините бред, NewLife не только в СНГ продается. Состав и рецептуру вы нигде не найдете, это ноу-хау фирмы. Ровно как и к Лукойлу и всем остальным маслам.
Вы нарочно неоднократно игнорируете тот факт, что приведенная вами-же открытая часть рецептуры судя по обозначению является банально токсичной? Будь она радиактивной или содержала особо ценные минералы - то в нашей стране она так-же были-бы обязательны к обозначению.
За ссылку спасибо, если не заметили - я ее 10 сообщениями ранее уже выложил. Ровно как и ссылку по самому NewLife. Заодно проясняет, с какой внимательностью вы читаете собеседника. Ничего там нет из ваших заявлений про содержание HC-основы. Банальный SafetySheet.
Итак, еще раз для самых упорных.
Цитата:
NOTE: This material should not be used for any other purpose than the intended use in Section 1 without expert advice. Health studies have shown that chemical exposure may cause potential human health risks which may vary from person to person.


SECTION 3 COMPOSITION / INFORMATION ON INGREDIENTS

Hazardous Substance(s) or Complex Substance(s) required for disclosure
Name CAS# Concentration* GHS Hazard Codes
1-DECENE, TETRAMER AND TRIMER HYDROGENATED 68649-12-7 10 - 20% H304
POLYOLEFIN POLYAMINE SUCCINIMIDE 147880-09-9 1 - 5% H413


Other Substances
Name CAS # Concentration
Trade Secret 01 Trade Secret 40-50%
Trade Secret 02 Trade Secret 10-20%
Trade Secret 03 Trade Secret 1-5%
Trade Secret 04 Trade Secret 1-5%
Trade Secret 05 Trade Secret 1-5%
Trade Secret 06 Trade Secret 1-5%
Trade Secret 07 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 08 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 09 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 10 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 11 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 12 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 13 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 14 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 15 Trade Secret 0.1-1%
Trade Secret 16 Trade Secret <0.1%
Total concentration of all substances 100%

TCCA - Toxic, Observational, Banned and Restricted Toxic Chemicals: None.

* All concentrations are percent by weight unless material is a gas. Gas concentrations are in percent by volume.
Итак, что-же это за документ такой? Да весь посвящен тому, что нельзя делать с этим маслом, как его правильно утилизировать и т.д. Выделенные "расшифрованные составы" относятся к токсичным, для обоих выделил Hazard Codes жирным. Блин, ну как с вами еще спорить и что-либо доказывать, вы все с ног на голову поставите и разнесете по всему интернету за счет людей, которые английского банально не знают. Я пока этот документ в оригинале разыскивал, наткнулся еще на таких "специалистов" на паре форумов, которые по вязкости и t вспышки уже делали вывод о содержании HC-основы больше 50%. Мля, и народ их с открытым ртом слушал. Из тех, что до сих пор уверенны, что чистая синтетика всегда с 0w начинается.
P/S Вот вам про завод в Гравершоне, почитайте. Заодно про политику фирмы в отношении HC узнаете.
Цитата:
Черное золото" приходит танкерами из Персидского залива в терминал на Ла-Манше и затем по трубам течет сюда, в Гравеншон. Нефть фильтруют, нагревают до 350°С и разгоняют на фракции - это простейший вид переработки. Он представлен здесь на рисунках.
Полученные дистилляты нуждаются в очистке, поскольку представляют собой смеси углеводородов, как полезных, так и ухудшающих свойства масел. К первым относятся парафины и нафтены. Содержание прочих в базовых маслах нефтехимики стремятся сократить во чтобы то ни стало. Ведь, например, ароматические углеводороды (арены) способствуют быстрому окислению и старению масла в моторе, а нередко еще и токсичны. Убрать их из масла помогает фурфурол - селективный растворитель растительного происхождения, циркулирующий в экстракционной установке по замкнутому кругу.
Следующий этап очистки, обязательный на заводах "Мобил", - депарафинизация, то есть удаление из масла тяжелых парафинов, застывающих даже при легком морозе. Масла разбавляют растворителем, смесь сильно охлаждают и гоняют по инерционным фильтрам и центрифугам, где твердый парафин отделяют и затем формуют в брикеты. А на выходе получается конечный продукт - базовое минеральное масло определенной вязкости. Его из Гравеншона развозят по всей Европе, причем не только на собственные смесительные заводы - многие "масляные" фирмы, не имеющие своих предприятий нефтепереработки, покупают базовые компоненты у таких гигантов, как "Мобил".
Более дорогая и результативная технология, применяемая "Мобилом" для получения высококачественных масел, - каталитический гидрокрекинг. Вакуумный дистиллят после обычной обработки фурфуролом поступает в реактор, где крупные молекулы углеводородов распадаются на мелкие с образованием полезных изопарафинов. Процесс идет в присутствии водорода под давлением до 200 атм и температуре до 450°С. Одновременно водород насыщает бензольные кольца, превращая арены в стойкие к окислению нафтены, а также выводит вредные серу и азот. В результате получается готовое, не требующее депарафинизации базовое масло. Единственный недостаток гидрокрекинга - падение вязкости исходного дистиллята. Чтобы не вводить в масло большие дозы загустителей, ухудшающих его моторные качества, эти основы применяют для не слишком густых сортов. Кстати, "Мобил" честно называет такие масла минеральными, подчеркивая, что гидрокрекинг, какие бы глубокие химические преобразования углеводородов он ни вызывал, синтезом не является.
А настоящую "синтетику" делают здесь же. Гордость Гравеншона - крупнейший в Европе завод полиальфаолефинов (ПАО), покрывающий 70% потребностей здешнего рынка. Для собственных масел "Мобил" оставляет менее половины общего выпуска ПАО - большую часть с удовольствием раскупают его конкуренты.
ПАО - наиболее распространенная основа синтетических масел. Исходное сырье для их производства - доступный и дешевый газ этилен. Это простейший представитель олефинов, получаемый в огромных количествах при коксовании каменного угля и пиролизе нефти. На предприятиях химического синтеза молекулы этилена сцепляют друг с другом: если в образовавшейся цепочке тысячи звеньев, получается пластмасса - полиэтилен, а если всего десять - полуфабрикат для производства ПАО, децен-1. На гравеншонском заводе его полимеризуют с помощью водорода, при этом двойные связи между атомами углерода расцепляются, перебрасывая мостики к соседним молекулам - образуются тримеры, тетрамеры и т. д.
ABC_lights вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 20:56   #317
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

ABC_lights, со статьей знаком давно,состава Новой Жизни не увидел(а что там про пакет присадок?)
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 21:04   #318
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2472 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

Цитата:
Сообщение от ВАСЕК 77 Посмотреть сообщение
ABC_lights, со статьей знаком давно,состава Новой Жизни не увидел(а что там про пакет присадок?)
Цитата:
Состав и рецептуру вы нигде не найдете, это ноу-хау фирмы. Ровно как и к Лукойлу и всем остальным маслам.
______
ABC_lights вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 21:09   #319
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

ABC_lights, кстати,а почему статью полностью не привели? http://www.autoreview.ru/_archive/se...rase_id=181426 там ведь прямо говорится,что с завода в Гравешоне ничего на наш рынок не попадает? Расфасовка тоже полностью роботизирована — розлив с точностью до 0,01%! В Гравеншоне смешивают и фасуют всю линейку синтетических масел серии Mobil 1 (раньше здесь готовили только «топовое» с вязкостью 0W-40). Но до России (третьего по значимости для Мобила рынка после США и Китая) они не доходят — остаются в Европе, главным образом — в самой Франции. К нам привозят масла, смешанные на финском заводе в Наантеле (а на Украину — еще и из Турции): ближе к потребителю — дешевле транспортировка. Но специалисты Мобила уверяют, что никакой разницы в качестве у масел с разным «гражданством» нет.
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2011, 21:14   #320
Завсегдатай
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 21074
Сообщений: 405
Вес репутации: 15 ВАСЕК 77 не успел проявить себя
Re: 0W40 Mobil лить или не лить?!

ABC_lights, ну уж и ноу хау - на топовые масла - может быть,а уж самые ходовые изготавливаются из сертифицированных баз и "стандартных" пакетов,зачастую - разница только в названии (и цене).
ВАСЕК 77 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:52.