Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Обсуждение других автомобилей

Обсуждение других автомобилей Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2008, 10:56   #341
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Цитата:
Сообщение от Raven Посмотреть сообщение
Японцы "схарчили" самый крупный авторынок в мире - США, "европейцы" там совершенно не рулят. Задумайся, почему? Ведь по твоим рассуждениям выходит, что бундесы на недосягаемой высоте, а "япошкам" только и остается, что пыжиться, копировать все подряд и конкурировать с "корейцами", которые, наверное, скоро похоронят своих учителей.
Потому что американцы - крайне непритязательный покупатель, которого кроме размеров, цены и числа подстаканников ничего не волнует. А рынок американский огромный.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:02   #342
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Цитата:
Сообщение от Raven Посмотреть сообщение
Satyr, у нас на ДВ народ давно юзает б/у "гибриды" второго поколения (те же Приусы, и не только). Только подумай! Японцы уже сливают в секонд-хэнд второе поколение авто с гибридной силовой установкой, а Опел только свой первый "гибрид" мастерить начал!
Ты рассуждаешь как японец -)) Стратегия японца - выкинуть на рынок абы что, зато гибрид. И не волнует, что этот гебрид жрет бензину больше, чем не гибрид. Опелю, европейцам, важна максимальная эффективность и не важно, какой техникой она дается.

Не будут европейцы делать такой тупизны, как гибрид с атмосферным 8 клапанным бензиновым двигателем и кислотно-щелочными батареями. Если при данном уровне технического развития не получается сделать гибрид так, чтобы он стоил относительно обычного аналога не столько дорого, чтобы при его экономичности относительно не гибрида он по расходам владельцу оправдался за разумный срок службы - не будут делать.

Неоднократно уже показано, что приус - это скорее позерство, показная такая забота о природе, тогда как ее вобщем то нету.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:29   #343
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 70 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Цитата:
Сообщение от BOBAH Посмотреть сообщение
сделали тест - полуторалитровый приус против бмв м3 440лс 4литра. приус ехал так быстро как мог, бмв просто ехал за ним, расход получился 19 миль на галлон у бмв и 17 у приуса, то есть он еще и больше бензина сожрал в таких условиях.
На максималке никой гибридности и не используется, ессно -это становится обычный бензиновый двигатель. Хуже того - на максималке, естественно, самый большой расход.

Вроде понятно, что плюс гибридного авто - если часто приходится ездить по пробкам. И покупаться он будет именно для этого, а не мощных заездов по междугородним магистралям.
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:37   #344
Бывалый
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 1,153
Вес репутации: 20 magnezi9 не успел проявить себя
Ответ: Обсуждение иномарок

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Потому что американцы - крайне непритязательный покупатель, которого кроме размеров, цены и числа подстаканников ничего не волнует. А рынок американский огромный.
Так у нас тоже цена,размеры и багажник не на последнем месте,и с претензиями тоже неочень
magnezi9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:45   #345
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Цитата:
Сообщение от magnezi9 Посмотреть сообщение
Так у нас тоже цена,размеры и багажник не на последнем месте,и с претензиями тоже неочень
Поэтому и покупают у нас так активно вазы, китайцев и корейцев предпредыдущих поколений.

И как у нас покупают одно, а мечтают о мерсах, бмв и прочем, так же и у них японцев берут не от того, что они придел мечтания.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:48   #346
Старожил
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Хабаровск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Грузовой
Сообщений: 1,891
Вес репутации: 26119 Raven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Satyr, ловко ты американцев припечатал! В то время, как янки не знали, какую приблуду им еще впихнуть в их Кадиллак или Линкольн, европейцы тошнили на Изеттах и Тополино и безумно завидовали янкесам. А японцы, так те вообще преимущественно на великах передвигались.
Но прошло несколько десятилетий, и что? Японцы оперативно разобрались, где можно рубить бабло в огромных количествах и быренько оккупировали США. Причем они действуют очень хитро, мимикрируют. Спросите у американца, чья марка Инфинити, Лексус, Акура? Он посмотрит на вас, как на недоумка и уверенно ответит, что чисста американская. Посмотрите на японские джипы и пикапы для рынка США - они более "американистые", чем чистокровные янки! Японские автокорпорации намертво вросли в плоть США, это уже симбиоз. На праворульных Инспаерах и Саберах, привезенных из Японии, стоят клейма: Honda of America. А на шильдиках значится страна-производитель: USA.
А Европа гордая, утонченная, ей этот плебейский рынок ни к чему.

"А Васька слушает, да ест..." Пока остальные устраивают жаркие диспуты, нафиг нужен гибрид, Тойота рубит бабло с продаж и совершенствует технологии.
И насчет "выкинуть на рынок абы что" ты не угадал. Вот когда первые Приусы (первого поколения) у нас появились (ох давно-о-о это было), народ реально ссал такие тачки покупать. Типа, боторейка по зиме сдохнет и пипец, а новая тыщщи денег стоит. А потом ничего, стали жрать и нахваливать. Как ты думаешь, почему? Гипноз, массовый самообман? Или все-таки хорошие машины японцы делают и народ убедился, что б/у Приус с правым рулем - выгодная покупка?
__________________
Я шел на это смело. Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело себе же на беду. ©
Raven вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:02   #347
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

В том что японцы преуспели в стрижке купонов с америкосов я и не спорю -))
В шутке про то, что Лексус, Инфинити и Акура - чисто американские марки есть, как говорится, доля шутки. Что по сути есть эти марки ? особенно, с чего начанались. Посомтри на первые лексусы, что напоминают ? -))) Это сделанные на японские деньги частью в америке, частью в европее функциональные копии бмв, МБ и ауди. Сначала с нескрываемым копированием дизайна, сейчас - просто держась в духе немцев. Считаю эти марки пусть процентов на 40 - но они действительно американские. Причем весьма не массовые.

По поводу приусов. Новыми они стоят очень существенно дороже своего класса, б/у - традиционно разница между крутью и простотой в цене уже не так велика. Изза цен на батареи, думаю, с годами приусы дешевеют поболее не гибридов. Покупать у вас начали приусы начиная со 2го поколения. С первым, напомню, была такая небольшая незадача - бензиновый мотор заводился от тяговой батареи и при умирании батареи, что с б/у очень часто и быстро происходило - машина просто никуда не ехала, при том, что бак полный бензина, а в машине все исправно, кроме аккамулятора. 2й думаю покупают, т.к. его гибридизм - тот самый запас, который карман не тянет.
Платишь за гибрид почти как за обычную машину - катаешься и немного экономишь, пока батарея не сдохнет. Сдохла - ничего страшного, катаешься как на обычной машине за обычные деньги -))
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:04   #348
Старожил
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Хабаровск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Грузовой
Сообщений: 1,891
Вес репутации: 26119 Raven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Satyr, пойми, Европа может уписаться от усердия, рождая новые и новые авто-шедевры, вроде Майбахов, Бентли, Феррари и прочих Роллс-Ройсов.
Вершина кича, бла-бла-бла и все такое. Да, на картинки этих машин будут рукоблудить подростки тихими летними вечерами.
Поверь, их не придет в голову кому-то затмевать, пусть себе сияют, как звезды на небе. Пока ребята из Европы соревнуются, кто дальше плюнет, японцы делают большой бизнес. Европейцы тоже пытаются кушать свой кусок пирога, но он явно меньше, чем у узкоглазых братьев.
__________________
Я шел на это смело. Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело себе же на беду. ©
Raven вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:32   #349
Старожил
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 12.06.2006
Адрес: Хабаровск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Грузовой
Сообщений: 1,891
Вес репутации: 26119 Raven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутацииRaven имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Насчет "копии" ерунда. Естественно, когда японцы начали пробовать себя в премиум-сегменте, они намеренно пошли по пути заимствования, схожесть с тем же MB не случайна. Но посмотри, ради чего городился весь этот огород. Японцам были нужны новые брэнды, которые бы ассоциировались с премиум-сегментом, а не Короллой! Причем исключительно для американского рынка. И с этой задачей они справились просто блестяще, создав отличные автомобили, которые быстренько вознеслись на вершину штатовского Авто-Олимпа. Это Лексус/Инфинити/Акура-то не массовые?! Ну-ну... Даже в нашем праворульном крае народ побогаче почему-то не MB и прочие BMW заказывает, а всякие там RX, LX, QX и так далее. Причем в городе есть оф.дилер Мерседеса, а Инфинити нет, но Инфиней все равно на порядок больше, чем Мерседесов! Вот как так? Или, может быть, публика дура? Платит бабосы за какую-то хрень, когда можно было бы взять отличный такой Мерседес-Бенц.
Да хоть чем эти марки можно считать, просто прими, как факт - Тойота = Лексус, Ниссан = Инфинити, Хонда = Акура. Сейчас вообще дофига японских машин, в том числе для внутреннего рынка, разрабатывается в США. Я же говорю, симбиоз! Они на это пошли, чтобы американский рынок захватить навечно. Кто их теперь оттуда турнет, если они составляющая американской экономики?

Старик, ты мне будешь рассказывать, когда, почем и какого поколения Приусы у нас начали продавать? У моей мамы подруга года три откатала на Приусе первого поколения без каких-либо проблем, недавно сменила его на Теану.
У девчонки знакомой Приус-1 был, тоже не жаловалась.
__________________
Я шел на это смело. Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело себе же на беду. ©
Raven вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 12:35   #350
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Обсуждение иномарок

Цитата:
Сообщение от Raven Посмотреть сообщение
Satyr, пойми, Европа может уписаться от усердия, рождая новые и новые авто-шедевры, вроде Майбахов, Бентли, Феррари и прочих Роллс-Ройсов.
Вершина кича, бла-бла-бла и все такое. Да, на картинки этих машин будут рукоблудить подростки тихими летними вечерами.
Поверь, их не придет в голову кому-то затмевать, пусть себе сияют, как звезды на небе. Пока ребята из Европы соревнуются, кто дальше плюнет, японцы делают большой бизнес. Европейцы тоже пытаются кушать свой кусок пирога, но он явно меньше, чем у узкоглазых братьев.
Кроме шедевров, у европейцев есть туча недорогих хороших машин B и C класса.
Если ты говоришь про американский пирог - так и есть, ты прав. Но мне кажется, мы в европе, а тут японцы, что говорится, не в десятке -))

А говоря о совсем уж европейцах, настоящих... У них есть гольф 1.9TDI который с автоматом по городу кушает 6.5л/100км дизеля, а на автобанах при типовой скорости 150кмч кто будет экономичней - он или приус - думаю, не вопрос. По европйским меркам - бюджетная модель. И с качеством и надежностью в европе ассоциируется он, а не королла или цивик.

Гольф это так, классический пример. Достаточно в европе изделий в таком духе.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:57.