Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
maxim161, Пока болт в дно колодца не упрётся, ничего плохого не будет. Болты то всё равно менять, разница в стоимости с ВАЗовскими - копейки.
Ну как сказать... 170 руб. ВАЗовские и 600 руб. HBS 131 (если покупать в магазине, что есть в наличии). Может как вариант взять ВАЗовские и парочку на запас?
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Возьми штангель и вымеряй, за одно грязь в колодцах почистишь
Длину болтов вымерять? Они у меня все чуть меньше 98 были, до того как вкрутил.
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Обрати внимание на правый ближний болт, там колодец самый короткий.
Осмотрю его (и перепроверю длины болтов). Хотя при затяжке с ним не было проблем.
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
плохие плывущие болты убьют резьбу блока.
Они того стоят и спасут тебя от смены прокладки через 25-30 тыс, когда ВАЗовские поплывут и ослабший момент будет способствовать прогару прокладки.
Надо заметить, что родные болты, которые с завода стояли, не создавали проблем с прогаром металлопрокладки (или металлопакет и так не прогарает?). С другой стороны, ГБЦ сильно увело.
В общем, возьму HBS 131. Только у них там нужно искать еще головку под динамоключ.
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Надеюсь прилегающую поверхность ГБЦ фрезернул?
Да, конечно. 0,16 сняли.
Последний раз редактировалось maxim161; 10.06.2015 в 23:09..
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
maxim161, Возьми кусок тостой фанеры, он близка к ровному идеалу, и с нулёвкой пройди поверхность блока, смотри, что бы ям на прилегающей блока не оставалось перед тем, как положить прокладку и ГБЦ. Только после этой процедуры нормально поверхность продуть надо.
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
Ну что ж... Не держит мой блок (или болты в нем) больше 7 ~ 7.2 кгс*м. Купил Fiat`овские болты HBS131, обрезал их до менее, чем 98 мм (в пределах ~96-97.8 мм), и затягивал в порядка 10 этапов, добавляя по чуть-чуть и протягивая каждый раз по второму разу с тем же моментом. В конце концов протянул их всех примерно до 7 кгс*м. А при следующем этапе около 7.5 кгс*м один из болтов (уже другой) стал будто тянуться (надеюсь, болт, а не резьба в блоке). В итоге откатился до примерно 7.2 кг и прошелся их всех. Т.е. в данный момент один из болтов порядка 7.2 кг протянут (при этом может быть, что именно под ним прокладка чуть худее стала), а остальные 7.5.
Итого, сегодня я потратил 600 руб. на эти болты, 120 руб. на торкс для этих болтов и 150 руб. на еще одну прокладку и кучу времени на подрезку болтов и их юбок у шляпок (надо сказать, что ни наждачка, ни напильник, ни абразивный круг не брали эти болты и лишь токарным методом с помощью болгарки удалось эти юбки уменьшить в диаметре). Как думаете, стоит ли ГБЦ оставлять в таком притянутом состоянии? Если кратко резюмировать, то все болты затянуты на 7.5кгс, один (справа от центрального болта) примерно на 7.2кгс (и он вытянулся немного, видимо).
Блок металлической линейкой смотрел - ровный. От "фанерного" выравнивания, наверное, именно ему было бы хуже.
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
Цитата:
Сообщение от maxim161
надо сказать, что ни наждачка, ни напильник, ни абразивный круг не брали эти болты и лишь токарным методом с помощью болгарки удалось эти юбки уменьшить в диаметре
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Надейся.....
Каким бы он ни был этот болт, у него все равно предел текучести есть. Конечно, могу и ошибаться, но чисто по ощущениям получилось как и в предыдущем случае, будто именно винт вытягивался.
И все-таки, что теперь делать? Оставлять как есть нельзя?
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
maxim161, Минимальный момент затяжки 16-и клапанников 5 кгс. Но уверенности нет, что момент не будет падать. Х,З, Попробуй подтянуть, пока не вылезет то, что тянется. Терять то уже нечего.))) Если резьба с блока, тогда перерезать все, если болт, то можно вздохнуть спокойно.
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 5
maxim161,
Похоже, для ремонта блока 11194 нужны уточнённые данные.
Многие книги, включая 3 РИМ нагло врут по моментам для 11194, указывая моменты для 21114.
А разница есть.
Дело в том, что болты для 11194 имеют размер 10x1,25 а не 12x1,25
Из-за этого и моменты другие.
Издательство ЗР указывает моменты ещё меньше, чем у меня в сборнике (готовил по руководствам АВТОВАЗ), а именно
1 ЭТАП 2,0 - 2,5 Кг
2 ЭТАП 90 Гр
3 ЭТАП 90 Гр
И внимание! Болты заменять при вытягивании Более 95 мм, без учёта головки, а ты впердоливаешь 98 мм.
Цитата:
Сообщение от maxim161
Ну что ж... Не держит мой блок (или болты в нем) больше 7 ~ 7.2 кгс*м. Купил Fiat`овские болты HBS131, обрезал их до менее, чем 98 мм (в пределах ~96-97.8 мм),
1 этап – момент затяжки болтов крепления головки блока (16V)
18…20 (1,8…2,0)
2 этап – момент затяжки болтов крепления головки блока (16V)
26…34 (2,6…3,4)
3 этап – момент затяжки болтов крепления головки блока (16V)
довернуть болты на 90.
4 этап – момент затяжки болтов крепления головки блока (16V)
Линейный вид
