Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2012, 21:30   #401
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Самый тривиальный рецепт - заправляться качественным бензином.
+++++
С небольшим дополнением: исправные дагатель и ЭСУД + отсутствие "тюнинга" штатной прошивки. Тогда не придется ломать голову и химичить с ацетоном и прочими левыми "подымателями" октанового числа. И еще помнить, что далеко не всякий "звон" под капотом есть детонация.
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2012, 10:46   #402
Новичок
 
Аватар для OlegLG
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Kharkov
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 1118
Сообщений: 12
Вес репутации: 15 OlegLG не успел проявить себя
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от OlegLG Посмотреть сообщение
Всем Доброго вечера! Сказал детонации - НЕТ и она ушла.
Как все было. Ранней весной пришло время делать плановое ТО. Поменяли масло, фильтра и погнали. С первыми теплыми деньками, начал замечать детонацию, а именно когда дроссель открыт чуть менее половины и с 2000 тыс. об/мин и до каких либо действий, т.е. либо акселератор немного отпустить, или в пол и тогда детоная пропадает. С появление уж больно жаркими деньками 30 градусов и выше, детонация становится невыносимой, отчетливо слышимой с закрытыми окнами. Тут и началась борьба. Отмечу что весь срок эксплуатации заливалось Castrol 5W40, последнее ТО 0W30. Борьба началась не слабая, первое что делалось - замены ДД, не помогло; второе - замены ДДЗ; не помогло, тотальная проверка всех датчиков и тут ОП… Выяснилось, что умер датчик кислорода. Когда ставили заведомо рабочий ДК, думал ну все теперь норм будет, но увы ничего не изменилось. При диагностике программной части авто, должен заметить, что действительно в дроссель поступает очень горячий воздух. Также отмечу, что появился жор масла (оно то и не удивительно при таком масле, сам понимаю). В общем детонация и ныне там. Выкрутил свечи посмотрел что там, а там на поршнях нагар. Поехал проверил компрессию 15 15 16 16, думал с такой компрессией и до дизеля не далеко. Стало ясно, что не порядок, закоксовка. Залили WYNN’S( для промывки форсунок) в поршня, подождали 40 мин., продули и что мы увидели, почти новые поршня. Завели авто и я поехал на окружную тапку давать. Результат: второй день ни намека на детонацию, при любых режимах и при езде по пробкам в том числе. Извините что так много написал, ну очень хотелось поделиться, т.к. проблема не маленькая. За неправильные изъяснения не судите, в технике слабо разбираюсь.

Добавлено через 4 минуты
Забыл сказать, что осенью предстоит хирургическое вмешательство в сердце автомобиля, т.к. обильный расход масла (0.6 - 0.8 литра за 2000 км. пробега) ничего хорошего не сулит, отсюда и сильный нагар на поршнях.
Всем привет! Спешу поделиться, что детонация исчезла. Я специально процетировал свой же пост, чтобы понятней было. Собственно после раскоксовки поршневой, детонация появилась уже через 3 дня, даже при не высокой температуре на улице. Осмотр поршней показал, что все тоже житкое масло, Castrol 0W30 быстро оставляет нагар на поршнях, на вид поршни с темным налетом и как будто влажные, т.е. типо что то не сгорает (масло). Дальнейшие мои действия: приобрел раскоксовыватель ХАДО спрэй, сделал раскоксовку, заменил масло на Neste 10W40 полусинь. После всех проделанных процедур, пробег составил примерно 500 км. Вывод: детонации нет, внешний осмотр поверхности поршневой показал полный порядок, поршня чистые, расход масла существенно снизился. При высокой температуре на улице и поздках в пробках, двигатель работает нормально. К другим выше описаным советам не прибегал.

Добавлено через 6 минут
Так к слову, у нас в харькове есть завод "Харьков поршень", так вот я им письмецо написал, когда узнал что они уже делают поршня на приору не втыковые и облегченные и они отвтетили: "Спасибо, что обратились на наше предприятие.
Да, мы планируем выпуск на рынок поршня 11194-1004015М с углублёнными
выборками под клапаны. В настоящее время идёт доработка конструкции,
потом - изготовление опытной партии, испытания на стенде и т.д."
OlegLG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2012, 12:33   #403
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от OlegLG Посмотреть сообщение
Осмотр поршней показал, что все тоже житкое масло, Castrol 0W30 быстро оставляет нагар на поршнях
Про это масло уже написано много. И не только на этом форуме.
Цитата:
Сообщение от OlegLG Посмотреть сообщение
Так к слову, у нас в харькове есть завод "Харьков поршень", так вот я им письмецо написал, когда узнал что они уже делают поршня на приору не втыковые и облегченные и они отвтетили: "Спасибо, что обратились на наше предприятие. Да, мы планируем выпуск на рынок поршня 11194-1004015М с углублёнными выборками под клапаны. В настоящее время идёт доработка конструкции, потом - изготовление опытной партии, испытания на стенде и т.д."
Это и есть ОАО "Автрамат"? http://www.avtramat.com/
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2012, 16:35   #404
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

biarmy,- да. Много идет споров по поршням, особенно у приороводов.
flanker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 00:03   #405
Втянувшийся
 
Аватар для XoTTa6bI4
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Москва
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Octavia A5FL 2013, MPI, AT
Сообщений: 250
Записей в дневнике: 20
Вес репутации: 25 XoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутацииXoTTa6bI4 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Коллеги, всю ветку не осилил, но явного ответа не встретил. Сильно ли вредна детонация? Если я не хочу, как некоторые, по 3 раза в неделю "голову скидывать" после экспериментов и буду ездить, не обращая внимания на звон - что мне грозит? И на каком пробеге? Сейчас машине 37к, пробег 2-3к/мес.
Вчерась залил полный бак лукойловского 95-экто и туда-же влил "Liqui Moli очиститель инжектора №2"... Правда, как я понял, у меня еще не совсем все запущено, из салона звон слышно только при открытых окнах и проезде каких-нибудь гаражей-заборов, то есть близко стоящих плоских поверхностей.
XoTTa6bI4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 23:36   #406
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Цитата:
Сообщение от XoTTa6bI4 Посмотреть сообщение
Сильно ли вредна детонация?
Если это действительно детонация, то очень. Но скорее всего, у Вас ее нет (не всякий звук с ней связан), ИМХО.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 20:32   #407
Постоялец
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: бузулук
Пол: Мужской
Автомобиль: 11196 люкс
Сообщений: 304
Вес репутации: 15 шрек зеленый находится на правильном путишрек зеленый находится на правильном путишрек зеленый находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей -2

мучает детонация:протяните датчик детонации,проверьте свечи-протяните на холодную,осмотрите впускную систему на подсос воздуха в обход датчика расхода воздуха,и последнее если не помогло поменяйте заправку и заливайте только 95 бензин!(для 16 клапанных моторов)
шрек зеленый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2012, 18:14   #408
Старожил
 
Аватар для Mr Eugene
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-016-33 B13KSS02
Сообщений: 1,648
Вес репутации: 212 Mr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

вопрос к знатокам диагностики: при качественном бензине и исправной ЭСУД величина отскока УОЗ может быть отличной от нуля, например, при разгоне "в натяг" (начало разгона с 1000-1300 об/мин)?
на моем авто этот параметр принимает значения -3...-4 при таком разгоне, пару раз видел -6.
при равномерном движении этот параметр нулевой.
Mr Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2012, 21:07   #409
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Mr Eugene, это надо к диагностам, т.к. для меня пока загадка показатель "угол отскока УОЗ". Скорее всего он обозначает относительное значение уменьшения УОЗ при возникновении детонации. Т.е. при спокойной езде у тебя было +10, а при нажатии тапки в пол произошло его уменьшение на указанную величину.
Цитата:
Сообщение от Mr Eugene Посмотреть сообщение
на моем авто этот параметр принимает значения -3...-4 при таком разгоне, пару раз видел -6.
Это нормально.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2012, 21:22   #410
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей -2

Mr Eugene,
при разгоне автомобиля (т.е. увеличение оборотов под нагрузкой) зажигание во избежание детонации необходимо смещать в сторону запаздывания, чем собственно и занимается корректор угла опережения. В нашем случае он электронно-програмный, реализуемый ЭБУ, а ранее на карбюраторных двигателях с датчиком момента зажигания (ДМИ) состоял из двух узлов: центробежного регулятора, чувствительного к оборотам двигателя, и вакуумного регулятора, чувствительного к нагрузке.

Т.е. Вы видите то, что и должны видеть: при высоком ускорении оборотов - большую коррекцию в сторону запаздывания, при низком ускорении - меньшую. При равномерном движении - нулевую коррекцию.
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:31.