Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Стеклоочиститель, Омыватель, и стеклоподъемники

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2006, 16:03   #1
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2006
Сообщений: 16
Вес репутации: 20 alleh72 не успел проявить себя
Электростеклоподьёмники - 2

Здесь продолжаем начатую тему
Начало здесь: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=511
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Народ, подскажите, у вас стекла в передних дверях опускаются полностью или нет?
Машину брал в конце марта, было холодно, честно, не помню, как было при покупке, а потом поставил передние колонки и не могу понять, то ли стелка не опускаются до конца изначально, то ли это они в колонки упираются. Разбирать дверь самому что-то не хочется.

1. Снятие ЭСП
Владимир К. часть 1 и часть 2 Ремонт редуктора
2. Как проще намотать тросик:
способ от grey256
способ от евгений2010
3. Каталожный номер ( редуктор шнивовский) правый 2123-3730610, левый 2123-3730611.

4. ЭСП периодически не работает в крайних положениях стекла - червяк моторчика " съел " капроновую шестерёнку:
-временная мера-хлопнуть дверью при нажатой кнопке ЭСП
-заменить шестеренку
-ЭСП не работает: -заклинило щетки,
- "борьба с клином ЭСП"
5. Как сделать чтобы ЭСП в Норме работали всегда.
6. Эл схема ЭСП в Норме
7. схема модуля управления двери водителя 352.3769 (11183-3709810)
8. Если обломились "ушки" кнопки ЭСП.

Последний раз редактировалось aland; 12.09.2018 в 06:05..
alleh72 вне форума   Вверх
Старый 26.04.2013, 11:27   #561
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Подтверждаю: временная мера-хлопнуть дверью при нажатой кнопке ЭСП - работает!!!
Афтару - респект!

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
Перебрал на своей люксе (седан 2011 г.в.) все стеклоподъемники.
Огромное спасибо за подробный отчет.
Только я не понял, ты стекла вынимал или оставлял в двери на скотче?

ЗЫ Вот нарыл на просторах инета фото в твой отчет:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0126.jpg
Просмотров: 68
Размер:	100.2 Кб
ID:	187370

Последний раз редактировалось Geksogen; 26.04.2013 в 12:05..
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 04.05.2013, 08:56   #562
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Только я не понял, ты стекла вынимал или оставлял в двери на скотче?
Стекла оставлял в двери, на малярном скотче. Правда, он тоже небольшие следы оставляет. Но растворителем легко смываются.
Снимал только заднее правое. Там штора отвалилась, нужно было переклеивать.

Для снятия стекла нужно вынимать все уплотнители. В принципе, это не сложно. Но нижний наружный уплотнитель (бархотка) снимается противно. Трудно поддевать его с внутренней стороны двери, и нужно действовать аккуратно с внешней стороны. Легко ломаются маленькие декоративные пластмасски на его торцах. Я поломал на задней двери, терпения не хватило :-).
Хотя раньше снимал на передней - всё получилось нормально.
На сколько я понял, эти торцевые пласстмаски снимать не нужно. Надо просто поддеть уплотнитель и аккуратно отцепить от них.
Найти новые удалось легко, около дома в маленьком магазинчике с запчастями ВАЗ. Правда, продаются только комплектом (100р.) на все двери (по 2 шт. на задние и по 1 шт. на передние).
И, как на зло, все абсолютно разные, т.е. ни одну нельзя поставить вместо другой. Каждая для своего места. Передние отличаются от задних, левые от правых. Сломал одну - бери комплект.

На фото только 4 из шести (2 поставил на правую заднюю дверь). Фотка не очень... с телефона.


Последний раз редактировалось Chap; 04.05.2013 в 09:19..
Chap вне форума   Вверх
Старый 04.05.2013, 16:26   #563
Гость
 
Регистрация: 12.11.2012
Адрес: с.Березовка
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: лада калина 1119
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 KPSSICH не успел проявить себя
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Я делал так, снял с двери ( проблема была с правой передней, не опускалось стекло) редуктор и переднюю планку, иначе не возможно достать. Открутил боковую крышку редуктора, подключил разъемы на место и пощелкал вверх и в низ,все заработало, но вылетел пластмассовый фиксатор втулки червяка. Установив все на место и смазав восстановительной смазкой механизм, закрыл крышку и установил все по местам. Слава богу работает:?)
KPSSICH вне форума   Вверх
Старый 06.05.2013, 08:29   #564
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Я редуктор сначала тоже мазал. Работать стал мягче, но от клиньев не спасло, т.к. клинил именно тросик на улитке. Пришлось и туда смазки натолкать. Теперь стало нормально, ничего не клинит и бегает шустро.

ПС. А со вскрытым механизмом я бы побоялся включать. Мало ли что куда улетит. Ищи потом...
Chap вне форума   Вверх
Старый 13.05.2013, 18:42   #565
Новичок
 
Аватар для Vi_rus42
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: г.Кемерово
Возраст: 55
Автомобиль: 11194
Сообщений: 16
Вес репутации: 17 Vi_rus42 не успел проявить себя
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
Перебрал на своей люксе (седан 2011 г.в.) все стеклоподъемники. Периодически клинили по правому борту в верхнем положении. Особенно передний. Последний раз так стопорнулся, что ни какими пинками не желал ехать. При нажатии кнопок слышалось пощелкивание сзади и было слышно (если ухо к двери приложить), что движок пытается тянуть туда-сюда, но не может, стопорится.
У меня тоже такая проблема по кругу. Все сделал как у Вы , спасибо за подробный отчет.
Но все таки интересно почему, они перестали работать? Я понимаю что передними пользуются чаще чем задними, износ шестеренок и смазки ноль. Я очень редко пользовался задним левым, так он тоже не работает. Неужели заржавел?
__________________
Vi_rus42 вне форума   Вверх
Старый 14.05.2013, 08:14   #566
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Цитата:
Сообщение от Vi_rus42 Посмотреть сообщение
Но все таки интересно почему, они перестали работать?
Ну как почему? Потому что:
1. Когда смазки мало, то нагрузка большая и натяжная пружина на одной стороне очень сильно сжимается, из-за чего противоположная пружина полностью провисает и перестает создавать натяжение тросика.
2. Когда тросик с одной стороны расслаблен, то в улитке витки начинают наползать друг на друга. А там есть зазор между корпусом и улиткой с тросом. Зазор достаточно велик, чтобы, при отсутствии смазки, тросик мог хорошо зацепиться за соседний виток, но не достаточно велик для того, чтобы он мог полностью налезть на соседний виток. В итоге заклинивает. Причем заклинивает хорошо.
3. В результате, опять же, при отсутствии смазки в этом месте, у агрегата не хватает сил провернуть улитку, чтобы тросик вышел из клина.

Добавлено через 3 минуты
Теоретически, можно попытаться как-то уменьшить зазор между улиткой и корпусом ровно на столько, чтобы хватало только для одного "слоя" тросика, тютелька в тютельку (как секс у лилипутов )))) )
Например, каким-нибудь вкладышем из металла или пластика.
Но это попробуй найди подходящую толщину...
Chap вне форума   Вверх
Старый 14.05.2013, 12:06   #567
Гуру
 
Аватар для dikkid
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Казань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 8,996
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 70281 dikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Chap, теория очень интерестная, но только где эти пружинки?
А их и нет!
Клинят шестеренки.
Миниатюры
IMG_0126.jpg  
__________________
"Читайте лекции, в них ВСЁ ЕСТЬ!"
dikkid вне форума   Вверх
Старый 14.05.2013, 17:31   #568
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Цитата:
Сообщение от dikkid Посмотреть сообщение
Chap, теория очень интерестная, но только где эти пружинки? А их и нет! Клинят шестеренки.
Это не теория, мил человек. Это практика. :-)
Вы хоть раз перематывали трос? Раз не знаете, где пружины - то нет, стало быть.

Пружины, которые натягивают трос, стоят внутри черных пластиковых втулок, которые надеты на патрубки, выходящие из редуктора буквой V. (см. фотку выше)
Втулка одним концом надета на патрубок и упирается в него через пружину, а в другой ее конец входит рубашка троса.
Втулок две, по числу направлений работы подъемника.
Когда трос намотан на катушку, то, чтобы ее вставить в корпус, нужно весьма сильно тянуть катушку, натягивая трос, и сжимая эти пружины.

Если любопытно, можете снять крышку редуктора со стороны катушки и попробовать сжать руками одну из пружин до упора. (если ось с шестерней на месте - трос не слетит)
Увидите как вторая пружина ощутимо прослабнет, а тросик на катушке с этой стороны как-бы слегка вздыбится.
Поскольку тросик - это не цепь, и все время стремится принять какую-то свою хитро-кривую форму, аки пружина, то он иногда, при вращении катушки, начинает налезать на соседний виток. А поскольку трос не гладкий, как проволока, а весьма шершав, то нехило цепляется за соседний виток и, при штатной работе подъемника, намертво встревает в зазоре между корпусом редуктора и соседним витком на катушке.

А шестерня (она там всего одна), конечно, может клинить в сочленении с червяком. Но это уже из области фантастики.
Ибо если зазор шестерня-червяк мал (шестерня и червяк совмещены плотно), то всё будет работать прекрасно и заедать не может даже без смазки (без смазки только туговато может быть).
Если же зазор так велик, что зуб шестерни может своим торцом налезть на зуб (гребень) червяка, то уж проскочить этот зуб ему ни что не помешает. И тогда начинается треск (червяк проскакивает по зубьям шестерни и слизывает их).
При этом стекло не движется, а редуктор трещит.

Поэтому, если трос не разлохматило, электрика исправна и моторчик пытается тянуть, но не тянет, остается только два варианта:
1. Прикусывание пластикового бегового ролика (на лыже) в верхнем положении ползуном, на котором крепится стекло.
2. Прикусывание тросика между катушкой и корпусом редуктора.

Усё...

Добавлено через 12 минут
Таким образом, если бы зазор между стенкой редуктора и витками троса был большим, чтобы трос мог ложиться в несколько слоев, а не только в один, то ничего не клинило бы.
Либо этот зазор должен быть на столько мал, чтобы вообще не позволять тросу подняться и даже попытаться налезть на соседний виток вторым слоем.

А поскольку зазор там "ни нашим ни вашим" - то и клинит трос в щели.

Можно так же более длинноходные и достаточно тугие пружины поставить, которые могли бы создавать хорошее натяжение на всю длину сжатия соседней пружины и не очень легко сжиматься (чтобы сил моторчика не хватало для сжатия пружины до упора). Если одна пружина не сможет сжаться до упора, то вторая не прослабится полностью, соответственно, трос не провиснет и не полезет на соседний виток.
Chap вне форума   Вверх
Старый 14.05.2013, 17:40   #569
Гуру
 
Аватар для dikkid
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Казань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 8,996
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 70281 dikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
...может клинить в сочленении с червяком.Но это уже из области фантастики.
Это не фантастика, а реальность.

Трос мотал на улитку - опыт есть.
Цитата:
Втулка одним концом надета на патрубок и упирается в него через пружину, а в другой ее конец входит рубашка троса
Теперь понятно о чем речь.
__________________
"Читайте лекции, в них ВСЁ ЕСТЬ!"
dikkid вне форума   Вверх
Старый 14.05.2013, 17:48   #570
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Электростеклоподьёмники - 2

Цитата:
Сообщение от dikkid Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Chap Посмотреть сообщение ...может клинить в сочленении с червяком.Но это уже из области фантастики. Это не фантастика, а реальность.
В таком случае вообще не понятно, как ФИЗИЧЕСКИ червяк может застрять на шестерне? Зубья шестерни же не поперек зуба червяка становятся!

Если он наполз своим гребнем на зуб шестерни полностью (хватило на это сил), и получился в стык такой профиль Х (два зуба остриями друг на друга) то что мешает ему сползти обратно или проскочить вперед???
Это как поставить карандаш на остриё. Конечно можно, но...
Малейшее движение и он соскочил! Тем более, сила вращения движка весьма неслабая.
Chap вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.