Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Почти месяц назад задавал вопрос по поводу "дизеления" через систему обратной связи ВАЗа. Получил ответ:
== ЦИТАТА ==
Здравствуйте, Михаил!
В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:
24.03.09
"Здравствуйте! У меня вопрос по двигателю 21114. Как известно, многие эти моторы (а также 11183) обладают специфицеским достаточно громким звуком в процессе прогрева на холостом ходу - звук можно охарактеризовать как "стрекотание" или "дизеление". Вашими специалистами была названа причина такого звука - измение контрукции выпуска с 4-2-1 на 4-1 и применение катколлектора, выполненного из относительно тонкой стали. Вопрос заключается в следующем. Почему в ряде случаев (я имею ввиду полностью штатные моторы 11183/21114 с катколлектором) этот звук при прогреве либо меньше, либо практически отсутвует? Почему такой звук не наблюдается у моторов 21126 и 11194, хотя там применена аналогичная система выпуска? Заранее спасибо за развернутый ответ, Михаил."
17.04.09
"Добрый день, Михаил! Этот звук присутствует практически на всех моторах модели 11183 и 21114, где то в большей, где то в меньшей степени, все зависит от совпадения слишком многих факторов, которые практически невозможно отследить. Сравнение с двигателями 21126 и 11194 некорректно, это 16-ти клапанные моторы с оригинальной впускной трубой и нейтрализатором."
Отдел инспекции предприятий сервисно-сбытовой сети. Начальник бюро. Антон Владимирович
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Цитата:
Сообщение от Bald
Да и не тупил. 1000 откатал в щадящем режиме, а потом как дал просраться. Люблю покрутить. Да и тише он гораздо стал. На 4000 оборотах приятный звук по трассе, не то что до этого грохот стоял.
Кстати по поводу уровня шума. У меня прогретый до 80-ти градусов мотор в городском режиме (до 3000 об/мин, 2-я и 3-я передача) едва ли громче той же КПП. По трассе на 120 на 5-й в салоне можно нормально беседовать, не повышая голоса.
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Цитата:
Сообщение от Greezzly
Почти месяц назад задавал вопрос по поводу "дизеления" через систему обратной связи ВАЗа. Получил ответ:
== ЦИТАТА ==
Здравствуйте, Михаил!
В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:
24.03.09
"Здравствуйте! У меня вопрос по двигателю 21114. Как известно, многие эти моторы (а также 11183) обладают специфицеским достаточно громким звуком в процессе прогрева на холостом ходу - звук можно охарактеризовать как "стрекотание" или "дизеление". Вашими специалистами была названа причина такого звука - измение контрукции выпуска с 4-2-1 на 4-1 и применение катколлектора, выполненного из относительно тонкой стали. Вопрос заключается в следующем. Почему в ряде случаев (я имею ввиду полностью штатные моторы 11183/21114 с катколлектором) этот звук при прогреве либо меньше, либо практически отсутвует? Почему такой звук не наблюдается у моторов 21126 и 11194, хотя там применена аналогичная система выпуска? Заранее спасибо за развернутый ответ, Михаил."
17.04.09
"Добрый день, Михаил! Этот звук присутствует практически на всех моторах модели 11183 и 21114, где то в большей, где то в меньшей степени, все зависит от совпадения слишком многих факторов, которые практически невозможно отследить. Сравнение с двигателями 21126 и 11194 некорректно, это 16-ти клапанные моторы с оригинальной впускной трубой и нейтрализатором."
Отдел инспекции предприятий сервисно-сбытовой сети. Начальник бюро. Антон Владимирович
== КОНЕЦ ЦИТАТЫ ==
Вы что же думаете автоваз ответит: "Извините нас, просто руки не из того места растут".
Не дождетесь чтобы они это признали. Не в нашей стране или не в это время.
Весь расчет, что гарантию отъездит, а там хоть трава не расти.
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Цитата:
Сообщение от Bald
Вы что же думаете автоваз ответит: "Извините нас, просто руки не из того места растут".
Не дождетесь чтобы они это признали. Не в нашей стране или не в это время.
Весь расчет, что гарантию отъездит, а там хоть трава не расти.
Что за ответы дебильные.
Да никто не признается. Вон Мерседес, когда только выпустил первый А-Класс, после его опрокидывания на змейке на независимом тесте тоже сказал, что во всем покрышки Гудиер виноваты - слишком хорошо за дорогу цепляются
Про гарантию - ну что Вы в самом деле придумываете, раньше же она еще меньше была и ничего, выхаживали моторы без капиталки по полтора-два круга влегкую, даже те, что были собраны в лихие 90-е. А щас вот вдруг стало все плохо?
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Народ кто уменьшал зазор между поршнем и цилиндром,Вы не боитесь,что в жаркую погоду в пробке могут возникнуть последствия,связанные с заклиниванием поршня.Ну или появятся задирчики на юбке поршня,как на фото представленное на этой ветке форума ранее.А вдруг Вы не правильно изначально промерили зазор ??? Ну или где нибудь ошиблись,ведь все же ошибаются.
Уменьшение величины зазора: Поршень изготовлен из алюминиевого сплава, который имеет коэффициент теплового расширения несколько больший, чем окружающая его стенка цилиндра выполненная, как правило, из чугуна. Кроме того, тепло от поршня отводится значительно хуже в силу особенностей конструкции, в результате зазор уменьшается примерно в два раза Поэтому во время работы с неправильными величинами зазоров, при перекосах цилиндров. или при термических перегрузках зазор между поршнем и цилиндром может недопустимо уменьшится или вообще исчезнуть. Давление юбки поршня на рабочую поверхность цилиндра в этот момент резко возрастает, происходит разрыв масляной пленки в местах касания трущихся пар выделяется большое количество тепла, что в свою очередь приводит к снижению несущих свойств применяемой смазки и прогрессирующему процессу заклинивания. На первом этапе к характерным признакам заклинивания можно отнести появление на юбках поршней глянцевых пятен - несущая поверхность юбок поршней прежде всего стирается до полированного зеркального блеска. При дальнейшем заклинивании места натираний темнеют и вытягиваются в полосы по направлению движения поршня, это первые признаки возникновения задира. Возникновении даже незначительных задиров при работе двс с уменьшенными величинами зазоров между поршнем и стенкой цилиндра, как правило ведет к полному заклиниванию и остановке двс. Если уменьшение величины зазора по каким то причинам произошло в одном из цилиндров, то это может привести к обрыву шатуна, деформации коленчатого вала или полному разрушению поршня.
Или же -----
Комбинация заклинивания при работе без смазки и уменьшения величины зазора: Они предпочтительно выходят из головки цилиндра. Из-за высоких температур в камере сгорания с одной стороны масляная пленка снижает свою эффективность, а с другой стороны зазор между избыточным тепловым растяжением головки поршня сужается. Появляющиеся в результате этого задиры проявляют на поверхности особенности задира работы без смазки, т.е. сильно стертая, даже надорванная, темно окрашенная поверхность. Кроме этого, они обладают такими признаками характерными для уменьшения величины зазора, что у заклинивания появляются все время соответствующие места противодавления. Нередко при этом головка поршня заклинивается по кругу.
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Появись ветки про чашки и эта год назад - "Калину" бы брать не стал. Ездил бы на 2107 карбовой на газу.Менее комфортно - но ни тебе чашек деформации,ни тебе клокотания...
ШАЙТАН,в том то и дело - что по уму д.б. всё. Золотая середина так сказать между нашими шкондыбающими поршнями и тем,что написано в статье.
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Мне вообще непонятна эта истерия с поршнейвой. У всех калин 1,6/8 наблюдается подобный звук. Знакомый таксист и его приятели отъездили на калинах от 150 до 200 т.км без капиталки. Без проблем. Никто движки не вскрывал и ничего не делал.
Еще раз повторяю, дело не в поршневой. Многие выкладывали звуки движка до вскрытия. А хоть кто-нибудь выложил звук после?
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Cпециально пошел сегодня на разборку:
Поршень от ВАЗ 2105
Поговорил по этому поводу с мотористом- получил ответ, что это нормальное явление трение поршня о цилиндр.
А вот поршень с новья на мотор УМЗ
заметим специально нанесенное покрытие.
Также продавец з.ч. на двигатели ЗМЗ сообщил, что люфт поршня относительно гильзы допустим даже на новых моторкомплектах
Ответ: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?
Blad выкладывал. Вот его запись после.Необходим нокиевский плеер.
Слышно только как ремни ветер гоняют.Движок - ни намёка на дизель.
Меня осенило !!!Это гением вазовских инженеров был создан ДВС( с повышенными зазорами между стенками цилиндров и поршней) специально для жителей мегаполисов и жарких стран,дабы полностью исключить заклинивание поршневой в пробках и на жаре.
.А вдруг Вы не правильно изначально промерили зазор ??? Ну или где нибудь ошиблись,ведь все же ошибаются.
Линейный вид
