Динамика обычного робота лучше ниссановского автомата? Что-то я сильно в этом сомневаюсь, даже если сделать скидку на инерционность классического автомата - они максимум вровень т.к. это обычный робот, а учитывая что это автовазовский робот который слепили с оглядкой на экономичность автовазовские жопоруки на агрегатах своих 8-10 коробок с незначительными вариациями в виде пары лишних деталей от калины-приоры - боюсь в процессе эксплуатации этих коробок на форуме прибавится куча новых тем, а владельцы проверенного классического автомата максимум будут задаваться двумя вопросами - какое масло лить и сколько и когда менять.))) Робот автоваза - это плоды падения рубля и экономии, в таком виде как сейчас иначе его появление и не назвать.
На грантофоруме после появления жатки сразу открылась тема "Поблемы с АКПП".
Так выходит нихрена японцы не лучше наших.
Или может народ у нас рукастый и любознательный?
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
Один раз долго "не хотел" переключаться с первой передачи.
К роботу приноровиться надо, в моем случае при разгоне с 3-й никак не хотел переходить на высшую, но чуть приспускаешь газ, робот понимает что ты дальше не хочешь интенсивно разгоняться и ставит 4-ю, имхо удобно.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Kol888, 1-2 секунды отставания у робота на агрегатах той-же коробки - это уж извините, но сказки. Что касаемо движка - насколько вычитал из статей на тему этого робота, отсечка осталась той-же что и на варианте с автоматом, т.е. крутить-то можно, только упрешься в те-же 5500-5700 если не ошибаюсь, для этих движков это очень ощутимо, особенно считай для механики, которая за тебя думает сцеплением, и еще нашего пр-ва.)))
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193
На грантофоруме после появления жатки сразу открылась тема "Поблемы с АКПП".
Так выходит нихрена японцы не лучше наших.
Или может народ у нас рукастый и любознательный?
Много случаев поломок?))) Скорее всего большинство вопросов там - по тому как греть, что заливать, как и когда включать нейтраль, особенности работы режимов и т.д. По сути - коробки эти ресурсом переходят вазы, хоть на вазовские коробки в принципе грех жаловаться т.к. они достаточно терпимые на самом деле, просто отсталые - с плохими уплотнениями, шумами, подгонкой и т.д. А робот - это плоды экономии, и они будут купившим аукаться, т.к. а) автовазовские жопоруки собирали из того что есть б) ресурс будет соо-но автовазовский, не ниссановский у которых эти автоматы по 300-400 тыс. в зависимости от нагрузки ходят в) будет так-же как с внедрением электропривода заслонки дросселя - первые пару лет покупатель = подопытный кролик + хрен найдешь на нее специфику, а ломаться будет только в путь, т.к. еще раз себя процитирую - наши жопоруки делали, задешево, а не заказали узлы с нормальным сроком службы какому-нибудь бошу произвести. Я честно - лучше механику предпочту чем робот, роботы до сих пор не блистают даже у тех кто их по 10 лет производит, а тут - автоваз сам что-то делал, который по граблям привык шастать и цепляться за изжившие себя решения заради экономии.
Kol888, 1-2 секунды отставания у робота на агрегатах той-же коробки - это уж извините, но сказки. Что касаемо движка - насколько вычитал из статей на тему этого робота, отсечка осталась той-же что и на варианте с автоматом, т.е. крутить-то можно, только упрешься в те-же 5500-5700 если не ошибаюсь, для этих движков это очень ощутимо, особенно считай для механики, которая за тебя думает сцеплением, и еще нашего пр-ва.)))
Это ограничение легко обходится если работать ручками. Рычаг в "1" раскручиваем до предела, рычаг в "2" опять раскручиваем, рычаг в "D" тыкаем кнопку "O/D off", опять раскручиваем, тыкаем опять кнопку "O/D off" и опять раскручивам.
А 5500 это если в автоматическом режиме педаль в пол вдавить, то он на этих оборотах переключится.
В обзорах про приору с роботом где-то читал, что она разгоняется не хуже механики писали.
По тех хар-кам разгон гранты 127 движок с АМТ 12,3 с, с механикой 10,9, с автоматом 12,7 примерно (данных по гранте с автоматом и 127 не нашёл, привёл данные из книжки по калине, там есть хар-ки такой связки)
наши жопоруки делали, задешево, а не заказали узлы с нормальным сроком службы какому-нибудь бошу произвести.
Если не ошибаюсь, то актуаторы заказали у ZF. А в коробке этой нет ничего больше другого. Два актуатора и сама коробка. Так что там сделали наши "жопоруки"? Только коробку, которая по сроку службы вполне нормальная. Нормальные настройки делать наши "жопоруки" умеют, судя по адаптации Jatco к 126 мотору.
__________________
Подробно о том, что я сделал с машиной в моем дневнике. Изменения в основном в плане акустического комфорта.
Другое дело, что разгон до сотни не так жизненно важен, а важен самый опасный маневр обгон 80-120. Тут думаю робот может сильно переиграть Жатку за счет большего кол-ва ступеней и возможности ручного быстрого подтыкания передач.
У Жатки пишут, что расход в городе 12л как 2 пальца http://www.lada-granta.net/showthrea...985#post345985 Причем города там не Москва. А в Москве сколько будет? 15л? Еще просматривал темки про Дустер с их старой 4-х ступки АКПП, в Москве уложиться в 16л легко.
Про Жатку пишут, что она полностью переработана под Ваз и запчасти от других моделей не подходят. Думаю в случае негарантийного ремонта можно попасть на деньги и время ожидания. Также эта Жатка принуждает владельца не соскакивать с дорогих ТО у дилера.
А актуатор в роботе фошисткий ZF, не думаю что у него будут проблемы с надежностью. Ну и возможность буксировки, безпроблемная эксплуатация в морозы, ставить на передачу на стоянке, чтоб ручник не примерз, тоже идут бонусом.
Если не ошибаюсь, то актуаторы заказали у ZF. А в коробке этой нет ничего больше другого. Два актуатора и сама коробка. Так что там сделали наши "жопоруки"? Только коробку, которая по сроку службы вполне нормальная. Нормальные настройки делать наши "жопоруки" умеют, судя по адаптации Jatco к 126 мотору.
Не ошибаешься.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Sed, эти манипуляции по отключению режима переключения судя по описанию сожрут столько времени и отвлекут от дороги что проще крутить до 55000.))) Хар-ки робота на гранте посмотрел, если честно сильно сомневаюсь что реально товарная коробка под управлением обычного водителя их выдаст если это достигается такой др**чью как вы описали (в теории - свою тупость робот может компенсировать тем что будет дальше крутиться и будет попадать ближе к планке момент/мощность на переключении если водитель будет щелкать режимами как заводной, лучше автомата реализуя возможности движка, но опять-же, насколько он будет к этому моменту отличаться от того что выдал паспортные показатели на полигоне - неизвестно), а вот с автоматом-то как-раз хитрого ничего в этом плане нет, в кикдаун вжал и поехал.)))
P/S Кстати забавная штука - у калины 11 сек. на 127 с механикой заявлено, у гранты уже 10.9 в той-же комбинации, психология чистой воды.))) И дело не в аэродинамике или массе, у лифтбека гранты и универа калины те-же цифры, банально кто-то в автовазе открыл для себя "психологию покупателя для чайников".
Добавлено через 15 минут Kol888, убеждай себя дальше что робот всем лучше обычного автомата, твоя политика ясна. Во всем мире народ уже давно понял что роботы компоновки схожей с тем что создал автоваз - полное д**мо, что новомодные роботы дсг - это такое ванильное д**мо которое всем хорошо пока оно на 50-70 тыс. не начинает ломаться и вываливать счета на ремонт по 50-70 тыс., и что для безпроблемной езды надо брать классические атмосферники с классическими автоматами.))) Вот хоть завали ссылками - все это туфта, купи себе этого робота-новодела от автоваза и посмотрим как ты через 100 тыс. запоешь.)))
Линейный вид
