Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Специальные разделы > Авторский раздел Ю.К.Целикова

Авторский раздел Ю.К.Целикова Ведущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2012, 20:40   #711
Московская ячейка
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 767
Вес репутации: 27 Figura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Цитата:
Деньги ,которые платят рекламодатели конкурирующих фирм, вносят коррекцию в информацию весьма ощутимо.
Как же тогда сотрудники "Эха Москвы", например, Юрия Латынина позволяет себе в эфире поливать грязью их рекламодателя МТС без последствий для себя?
А так, да. Помнится, сам Познер вылетел после наезда на спонсора GM.
__________________


Сегодня кому-то говорят до свидания,
Завтра скажут - прощай навсегда.

Лаптев Александр Леонидович
24.08.1931 - 02.11.2011
Человек, который сделал из меня автомобилиста.

"Жалобы на такие мелочи как длинный ход ручки коробки передач и прочие «бабские» неудобства лишь подтверждают, что эти автомобили выросли настолько, что стали выплёскиваться именно «бабские» жалобы." (С) Луркмор
Figura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2012, 21:18   #712
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Челябинск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 7,431
Записей в дневнике: 7
Вес репутации: 2147511 andrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутацииandrey.vlad имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Целиков Юрий Кузьмич, Уважаемый Юрий Кузьмич!

Большое спасибо, что откликнулись. Когда вижу, что подобные мысли приходят не только в мою голову, с одной стороны приятно, что не ошибся или, по крайней мере, на верном пути, с другой - никуда не деться от вопросов: можно ли с этим что-то сделать или принципиально невозможно? а если можно, что именно? Вижу как молодые коллеги выбирают авто. На днях молодой программист (он внимательно осматривал до этого мою Калину) подошел, похвастался: "Вчера Ниссан купил. Всего за 100 отдали." - Дальше пошло перечисление её характеристик. Уже не вслушивался. Мысли были: "Из 100 отдал бы 90 на первоначальный взнос, кредит Лада - Финанс по 8 тыс. на 3 года и новая лада Калина на руках". Весь светится изнутри: "Не посмотрите?". Почему нет? В обеденный перерыв посмотрел его машину. Кузов: сквозные дыры, а там, где их нет - краска не то отколупывается, не то пластами сходит. "Какой год" - спрашиваю. - "93-ий" - отвечает. Вижу, человек счастлив. Не стал я с ложкой дёгтя лезть. "Ну, - говорю, - хорошей эксплуатации". Ездил он на япономарке неделю. Как подморозило, приехал на древней ВАЗ 2103. "Вот, - говорит, - продаю за 30-чик, раз Ниссана купил". В дальнейшем его видел приезжающем только на тройке. Почему не на Ниссане? Не спрашивал. Парень хороший, обижать или заставлять врать его не хочется. А мысль у меня простая. Оказывается на первоначальный взнос у него ещё плюс тридцать было (тройку, в принципе, продать возможно). Раньше говорили, что за молодёжью будущее, а здесь: вперед - в прошлое. 93 - ий год. Прелесть. А откуда в голове, неглупой, кстати, весьма, такие предпочтения? Согласен с Вами, "что глянцевые журналы весьма рискованный источник информации для оценки автомобиля".
С уважением! А.В.Костин.
__________________
здравствуйте долго
andrey.vlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 08:52   #713
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,372
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Так это давно такие мысли и у многих моих знакомых: "лучше б/у, старая и древняя как мамонт иномарка, чем отечественное". Многие не поняли, когда я купил Калину.
Однако некоторые начинают задумываться, когда:
- случаются поломки, аварии и стоимость ремонта их шокирует.
- когда видя как я езжу особо не заморачиваюсь и при том езжу ВСЕГДА и при ЛЮБОЙ ПОГОДЕ - машина не подводит. Да и ремонт при случае копеешный по сравнению...
Однако... Вдолбили уже многое в головы, а думать своей головой многие не могут. Чем и пользуются маркетологи.
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 11:30   #714
Ростовская ячейка
 
Аватар для eshorets
 
Регистрация: 08.05.2011
Адрес: г.Новочеркасск Ростовская область
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 562
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 20 eshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордитьсяeshorets имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Цитата:
Сообщение от Gorinich Посмотреть сообщение
Так это давно такие мысли и у многих моих знакомых: "лучше б/у, старая и древняя как мамонт иномарка, чем отечественное". Многие не поняли, когда я купил Калину.
Однако некоторые начинают задумываться, когда:
- случаются поломки, аварии и стоимость ремонта их шокирует.
- когда видя как я езжу особо не заморачиваюсь и при том езжу ВСЕГДА и при ЛЮБОЙ ПОГОДЕ - машина не подводит. Да и ремонт при случае копеешный по сравнению...
Однако... Вдолбили уже многое в головы, а думать своей головой многие не могут. Чем и пользуются маркетологи.
Вот слово "вдолбили" как нельзя лучше потходит!!!В основном при помощи СМИ!И главное у тугих оно так и остаётся,навсегда!Много здравомыслящих,опробовав в поездке со мной калинку стали мыслить прямо противоположно.Не постеснявшись в своих ранее неверных убеждениях-признали это.Но есть просто тупые бараны-га..но и всё!, для них.С такими даже не веду диалог-а зачем?)
Когда купил Калину,приехал домой,сын радостно спрашивает-"ЧТО"?
Узнав,погруснел смотрю, но вида не подал(20 лет ему-понты пока что перевешиваютздравый смысл).Но вскоре,покатавшись со мной какое то время, начал уважительно отзываться,но глубоко в душе,конечно ещё не переборол, я думаю, принцип "20ти летняя иноПОМОЙКа-но это ж крутотень".Ну да в этом возрасте так и думают большинство-это нормально,потом придёт с годами...Но когда взрослые дядьки такое проповедуют-это комплекс клинический.Ну да бог с ними,фломастеры у всех разные...
__________________
eshorets вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 13:46   #715
Московская ячейка
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 767
Вес репутации: 27 Figura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Кстати, на форуме журнала "Космополитен" тоже чуть менее, чем все думают, что надо брать только иномарки. Не важно какие, не важно почём - но иномарки.
Даже когда девушка робко спрашивает: "Что приобрести на последние 200 000 рублей" - все сразу наперебой кричат - иномарка!
Кстати, была у меня знакомая. Начиталась всякого, взяла б/у Матиз трёхлетний с пробегом около 18 тысяч.
Машина страдает явной метеозависимостью, ещё до того, как загорится лампа "мало топлива" её прыть умеряется, в связи с чем девушка боится лампы "мало топлива" как лампы "мало тормозухи". Практически сразу же потребовал замены привод МКПП. Сцепление перед поездкой надо "покачать" - оно уже просится под замену.
Но это цветочки. Самое ужасное - "Матиз" уже "зацвёл"... И все эти прелести на 4-й год эксплуатации и при мизерном пробеге...
__________________


Сегодня кому-то говорят до свидания,
Завтра скажут - прощай навсегда.

Лаптев Александр Леонидович
24.08.1931 - 02.11.2011
Человек, который сделал из меня автомобилиста.

"Жалобы на такие мелочи как длинный ход ручки коробки передач и прочие «бабские» неудобства лишь подтверждают, что эти автомобили выросли настолько, что стали выплёскиваться именно «бабские» жалобы." (С) Луркмор
Figura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 15:45   #716
Пермская ячейка
 
Аватар для Dimaz1982
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta седан Comfort 1,6
Сообщений: 2,614
Вес репутации: 7063 Dimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Мы сейчас живём в эпоху информационных войн, и это наблюдается во всех сферах, будь то политика или продвижение какого-то товара. Новости по центральным (да и местным) каналам смотреть невозможно, рекламе верить нельзя категорически, журналы порой противоречат сами себе.
Я последнее время наблюдаю для себя такую закономерность - чем больше рекламы какого-то бренда , тем хуже сам бренд оказывается. Сейчас нужно как никогда иметь больше информации из разных источников и уметь анализировать её. Но на это нужно время и какие-то знания, чего у многих не хватает, или просто по привычке доверяют старым привычным источникам.
Надо сказать, маркетологи некоторых фирм не зря едят свой хлеб. Взять ту же Рено или Шевроле. Машины как правило не представляют ничего особенного, но зато какая профессиональная и вездесущая реклама, на которую очень многие ведутся, даже не удосужившись сравнить тех. характеристики и комплектации с конкурентами.
ВАЗу сейчас просто необходимо пользоваться такими же технологиями, иначе в современном информационном мире не выживешь.
Dimaz1982 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 16:41   #717
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Цитата:
Сообщение от Dimaz1982 Посмотреть сообщение
ВАЗу сейчас просто необходимо пользоваться такими же технологиями, иначе в современном информационном мире не выживешь.
Во Во, а не надо вскидывать руки к всеобщей справедливости, как тут пишут коллеги. Среди волков жить по волчьи выть.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 17:08   #718
Московская ячейка
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 767
Вес репутации: 27 Figura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Тут всё не так просто.
1. Посмотрите: в интернетах полно либо тупых, либо проплаченных "хомячков". Стоит только упомянуть ВАЗ или Ладу - сразу начинается бурление говн с малоадекватными комментариями.
2. Наша "либеральная" общественность часто владельцев Лад вообще за людей не считает. Их девиз - "Лада - хачмобиль" (хотя на самом деле хачмобиль - это Круз). Их мечта - ВАЗ закрыть, а тех, у кого нет денег на иномарки - выгнать с дорог. Увы, их стараниями, ЛАДА не стала "илитарным" брэндом. Даже если конфетку предложить - обхаят.
3. При Буренкове реклама стала качественнее, он вполне остроумно постебался над типично иномарочными проблемами типа дороговизны и отсутствия запчастей. А пиар с Путиным? Помню тогда иномарочники аж в бессильной злобе выли и пытались дискредитировать это акцию.
4. Когда возникают вопросы к качеству иномарок идёт в ход универсальная отмазка: "А что Вы хотите за такие деньги?". При том, что от Лад принято требовать качества, как от премиальных брендов, стоящих в разы дороже.
5. А вот что бы я сделал. Создать "убойный отдел" и не пропускать ни одного случая лжи и клеветы. Затаскать по судам всех журнализдов. Заставить их извиняться по полной.
__________________


Сегодня кому-то говорят до свидания,
Завтра скажут - прощай навсегда.

Лаптев Александр Леонидович
24.08.1931 - 02.11.2011
Человек, который сделал из меня автомобилиста.

"Жалобы на такие мелочи как длинный ход ручки коробки передач и прочие «бабские» неудобства лишь подтверждают, что эти автомобили выросли настолько, что стали выплёскиваться именно «бабские» жалобы." (С) Луркмор
Figura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 22:05   #719
Ветеран ВАЗа

 
Регистрация: 30.03.2010
Возраст: 83
Пол: Мужской
Сообщений: 1,949
Вес репутации: 59891 Целиков Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутацииЦеликов Юрий Кузьмич имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Уважаемый Андрей Владимирович Костин! Дорогие форумчане пишущие тут под "никами"!

Тему вы подняли живую и важную. Ложь пронизала все информационные каналы страны не только по проблеме сравнения качества отечественных автомобилей. Сегодня "черный пиар" сочится изо всех СМИ. Выборы в Думу и выборы Президента с большой долей вранья, согласитесь. Так что решать задачу по достоверной информации о ВАЗе надо не только снизу ,но и СВЕРХУ.
На ВАЗе сейчас работает Игорь Буренков директором по связям с общественностью, ранее он был в таком же качестве на Первом канале телевидения. Он спец и знаток всех "пиар-заморочек". Периодически организовывает передачи на "Эхе Москвы" ,на платной основе, что дешевле, чем "лобовая реклама" ,которой верят мало. Самая лучшая реклама, это НАРОДНАЯ МОЛВА и качественный автосервис. Вот с автосервисом сегодня на ВАЗе пока беда. Вице-президент Федосов Артем, работавший ранее в структурах "Кока-Колы", "МЕТРО Кеш энд Керри" , "ТАНДЕР" и "Детский мир" ,по образованию " геолог-геофизик" видит свою главную задачу в продаже быстрой и массовой наших автомобилей, а на дилерскую сеть ему "плевать". Он считает, что желающих продавать автомобиль он найдет всегда. Отсюда большая текучесть кадров инженеров по гарантии. Средний срок работы этих спецов полтора-два года. Обучатся и уходят в другие "бренды"...
Согласен со всеми предложениями , особенно по быстрой реакции на оскорбление нашего бренда. Надо бы устроить пару-тройку судебных процессов и заткнуть рот клеветникам. Но тут опять многое зависит от общероссийской обстановки на тему тотального вранья властей и СМИ. Сложная задачка!
Наш ФОРУМ весьма заметно влияет на исправление нравов ,царящих на информационном пространстве России. Я заглядываю на другие Форумы и сравниваю сам тон разговоров. Общение тут более корректное и почти беззлобное. Не сравнить со многими Форумами. А с Буренковым И.Ю. постараюсь в ближайшие дни встретиться. Говорил с ним 3 марта по проблеме информации на "Эхе Москвы"...Всем удачи на оттаивающих дорогах страны! Ю.К.Целиков.
Целиков Юрий Кузьмич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2012, 22:31   #720
Поволжская группировка
 
Аватар для a-boss
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: "Адис-Абеба"
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 3,542
Вес репутации: 60 a-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутацииa-boss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Желторотая пресса" о "КАЛИНЕ"...

Цитата:
Сообщение от Figura Посмотреть сообщение
Создать "убойный отдел" и не пропускать ни одного случая лжи и клеветы. Затаскать по судам всех журнализдов. Заставить их извиняться по полной.
И казнить - методом публичного погружения в их же гавно (или расстрела из гавномёта) в прямом эфире в прайм-тайм на всех федеральных каналах ТВ. А дивиди диски с записью прикладывать к еженедельной периодической печати. За организованную группу клеветников окунуть туда же камеди клаб, задорнова, петросяна, цекало и других юмористов... Получилась бы самая смешная передача.
__________________

хетч продан 18 августа 2011 года........

универ продан 17 июля 2014 года........

Последний раз редактировалось a-boss; 07.03.2012 в 00:01..
a-boss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:31.