Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2012, 14:05   #1
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
Теория о переливах топлива, как причине износа ШПГ - бред полный при наличии исправного датчика кислорода в системе. Он будет обеднять смесь до своих возможностей регулирования, после чего система зажгет ошибку "Богатая смесь". Это без вариантов.
Конечно бред, не может исправное ЭСУД перелить двигатель, да и не будет он работать перелитый.
Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
Вот чего не смог я найти до сих пор ни на одном форуме - точных и полных результатов замеров цилиндров на стучавшем моторе после вскрытия (замеры на конусность и овальность по всей высоте).
А, что там можно замерить? Пробег то у всех детский. Я писал и выкладывал фото, на 50ткм максимальный износ блока был около 2 соток. Это район остановки верхнего кольца. В цилиндрах нет еще практически никокого износа, ничего не измеришь, прибор не позволяет, да и кому нужны тысячные?
А.Н вне форума   Вверх
Старый 20.05.2012, 14:43   #2
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

А.Н
voenniy, вроде говорит, что у стучащих движков конусность и элипсность увеличенная должна быть по сравнению с нормальными. При чём на сотки отличаться, если это влечёт отклонения
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 20.05.2012, 19:00   #3
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Satmaster56, voenniy,
Я не догадки строю, я мерил и другие со стуком на горячую мерили, нет там нарушения геометрии блока, какое нарушение если на 50ткм хон на глаз как новый?
Вазовские блоки можно только после 120ткм обмерять на неправильную геометрию, до этого только погрешность прибора.
Кстати про Приоровский не знаю не занимался, думаю не хуже.
Ну а со стуком на холостых, на горячую, 94 пихло в переди планеты всей.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 20.05.2012, 21:25   #4
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Конечно бред, не может исправное ЭСУД перелить двигатель, да и не будет он работать перелитый.
Ну, да потеплело, теперь бредом стала. Да, усохший поршень с завода весомый аргумент, но плачущих о стуке сейчас гараздо меньше чем зимой, или на заводе прочитали нашу ветку и стали поршня нормальные втыкать? Задир приключается с одной стороны поршня от недостатка смазки. Если бы со смазкой всё в поряде было, при ваших рассуждениях, какой-то минимальный износ всё-равно был бы на другой стороне поршня. У меня стук ушёл с заменой шпг и с наступлением тёплой погоды. Как определить исправен эбу или нет? Кто-нибудь избавился от стука сменой шпг и заменой эбу?

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Недостаточное уплотнение и как следствие неполное сгорание топлива.
Опять же с нуля летом накатал 12 000тыс. Топливная смесь уплотнялась как надо, наступили холода, получил стук.
Другое дело усохший поршень - причина стука, а перелив - результат работы двигателя с усохшим поршнем в холодную погоду! Все 16 клапаники постукивают при прогреве в мороз, даже исправные, значит при морозе поршни ещё больше усыхают...

Последний раз редактировалось nalon; 20.05.2012 в 21:35..
nalon вне форума   Вверх
Старый 20.05.2012, 22:27   #5
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

nalon,
Немного пропустил, наверно, ушли мы от идеи усадки поршней, потому,как хим.анализ говорит обратное.
Почитай мысли основные здесь:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=976

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Другое дело усохший поршень - причина стука, а перелив - результат работы двигателя с усохшим поршнем в холодную погоду!
Увеличенный зазор в замках изношенных колец, и болтающийся поршень вызывает снижение уплотнения и далее по сценарию.
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 20.05.2012, 23:22   #6
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Почитай мысли основные здесь: http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=976
Всё это теория, посмотрим на результаты реаниматора с самостоятельным подбором поршней и на мой результат с гарантийной заменой шпг. Меняли шпг примерно в одно и тоже время, только он чёт мало ездит. У меня полёт нормальный (8тыс.), думаю и будет нормальным до холодов, движку кручу до 4.5тыс.
nalon вне форума   Вверх
Старый 21.05.2012, 08:14   #7
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Задир приключается с одной стороны поршня от недостатка смазки. Если бы со смазкой всё в поряде было, при ваших рассуждениях, какой-то минимальный износ всё-равно был бы на другой стороне поршня. У меня стук ушёл с заменой шпг и с наступлением тёплой погоды. Как определить исправен эбу или нет? Кто-нибудь избавился от стука сменой шпг и заменой эбу?
Уже писал, сухое трение происходит в любом двигателе при холодном пуске ну никак без этого. Только одни движки это переносят легко, а другие загибаются.
Думаете на классике дибилы покрывали юбку поршня оловом? И небыло там никогда потертостей. На переднеприводных перешли на упрощенную технологию и получили потертости, но длинная юбка это прощала, что не скажешь о таблетках. Таблетки должны изготавливаться явно по другим технологиям.
Эбу проверить просто - заводится нормально, едет без рывков -все пучком.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от voenniy Посмотреть сообщение
Вы меня не совсем правильно поняли. Я не говорю о нарушении геометрии из-за износа, я о браке заводском.
У меня блок точен точно в размер 76,52. По мануалу В 76.51-52
А.Н вне форума   Вверх
Старый 21.05.2012, 09:49   #8
Освоившийся
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Саранск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-30-430
Сообщений: 163
Вес репутации: 15 hrsrval находится на правильном путиhrsrval находится на правильном пути
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Уже писал, сухое трение происходит в любом двигателе при холодном пуске ну никак без этого.
Утверждение верное. Однако, глядя на большую площадь потертости, считаю, что юбку трет на горячем ДВС, когда форма поршня максимально соответствует форме цилиндра.
Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Думаете на классике дибилы покрывали юбку поршня оловом? И небыло там никогда потертостей. На переднеприводных перешли на упрощенную технологию и получили потертости, но длинная юбка это прощала, что не скажешь о таблетках. Таблетки должны изготавливаться явно по другим технологиям.
Так же думаю, что наличие лишь одного микропрофиля на юбке поршня и хона в цилиндре почему-то оказывается недостаточным для нормальной смазки пары юбка – цилиндр в сегодняшних переднеприводных ДВС, посмотрим как будет в 21116. С другой стороны, в теме «Клокотание-дизеление» в 1,6 8 кл. …» сообщали, когда замена на поршни от «Мотордеталь» с покрытием дала лишь временный эффект, и хотя ДВС больше не вскрывался, была обнаружена стружка в поддоне.
hrsrval вне форума   Вверх
Старый 20.05.2012, 11:39   #9
Свой человек
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Почти Белгород
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вес репутации: 19 Валерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошим
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

50 тык. со стуком из общих 70,кто больше!Масло 150 на тык.,бензин в норме и всё остальное. Громозека в запасе лежит. Ждёмс,х.з. чего. скорее всего следующего лета. Дом,однако,строить надо сейчас.
Валерьян вне форума   Вверх
Старый 21.05.2012, 18:41   #10
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Тема закрыта. Продолжение: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=50603
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:07.