Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2010, 12:33   #751
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
DAI, 12-13 л даже для зимы много. Ведь переключение на газ на инжетрорных авто происходит при Т двигателя от 50 град и выше. На карбовой машине у меня выходило около 10 литров с прогревом на бензине до 10-15 град. Полагаю, 123play надо проверить выхлоп специализированным газоанализатором. Наверняка смесь обогащена для предотвращения прогара клапанов. А для сервиса всё нормально, голову чинить не придётся. Да и если посмотреть на мгновенное изменение УОЗ, то лично я видел на сканере +33 град. Куда ещё выше его задирать под пропан? Должно с запасом хватать, полагаю. На карбовой машине стоял УОЗ +7 град к бензиновой настройке. При резком нажатии тапки в пол при 40 км/ч на 4 передаче иногда выскакивала детонация. И это считал нормальным.
С Диджико как правило идет редуктор Томассето. Это классный редуктор в плане скорости и стабильности нагрева. Я поставил порог включения газа 40 гр.
При этом томассето равномерно и одинаково нагревается вместе с ДВС, а вот к примеру Ловато (из кит Изи Фаст+) не совсем удачен в плане нагрева. Он дольше разогревается. Когда у него 40 гр, то у ДВС 50-60. Поэтому считаю что с Ловато можно опускать температуру перехода на газ. Такова видимо конструктивная особенность этих 2 редукторов. У меня на 2 автомобилях используются они оба.
По поводу углов, х.з. Просто люди кто перешил под газ или установил 2 прошивки через тумблер радуются – не нарадуются возросшей динамике и понижению расхода. О величинах УОЗ спорить не готов, поскольку предметно не знаком с этим.
12 -13 литров не считаю критическим расходом. Аффтар же пишет что по городу. Кстати, у меня расход газа по БК 1к1 совпадает с расходом в натуре.
Далее по поводу использования газоанализатора. Не считаю эту идею целесообразной по следующим причинам.
1. В системы выпуска использован каталитический нейтрализатор выхлопных газов. При его нагреве до рабочих температур дожига, на выходе из выхлопной не будет недогоревших углеводородов, по величине которых газоанализатор производит измерения. Т.е. может статься так, что смесь богатит, но кат дожигает то что не догорело. И тогда эффекта от затей 0.
2. При добросовестности настройки ГБО, богатить или беднить смесь не может, поскольку если любые параметры впрыска газа выходят за пределы допустимых, то при настройке в программе они светятся красным текстом и программа кричит "Ахтунг"! Достаточно все параметры впрыска газа перепроверить.
3. Если бы при работе на газе богатило, то загоралась бы ошибка по лямбде и чек.

Кроме того, богатая смесь при работе ДВС на ГБО не критична для деталей ЦПГ в отличие от работы на бедной смеси. При сгорании бедной газово-пропановой смеси возрастает температура горения.

Перерасход газа может быть как от бедной смеси, так и от богатой.
От богатой все понятно. А вот от бедной расход больше потому, что мощности не хватает и приходится открывать дроссельную заслонку на большие углы для выхода на требуемую мощность и ее поддержание.
Имхо.

Как то так....
DAI вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 21:46   #752
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от DAI Посмотреть сообщение
12 -13 литров не считаю критическим расходом.
А какой тогда смысл в установке ГБО, кроме долгожительства катализатора, свечей, масла и возможно ЦПГ? По деньгам на 100 км выходит дороже. У меня по Москве 8.5л/100км. Смысла при таком расходе не вижу от установки ГБО. Да, ты меня озадачил.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 23:58   #753
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
А какой тогда смысл в установке ГБО, кроме долгожительства катализатора, свечей, масла и возможно ЦПГ? По деньгам на 100 км выходит дороже. У меня по Москве 8.5л/100км. Смысла при таком расходе не вижу от установки ГБО. Да, ты меня озадачил.
Истинные ГБОшники не ищут смысл в установке ГБО. Они покупают авто и ставят автоматом сразу
DAI вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 00:06   #754
Забанен
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Моск.обл
Сообщений: 2,136
Вес репутации: 0 Павел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

На 8кл вообще смысла ИМХО нет,т.к регулировка клапанов в сервисе+возможный ремонт головы ,все перекроет
Павел11193 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 00:17   #755
Продвинутый новичок
 
Аватар для Maverick58
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: г. Пенза
Возраст: 48
Автомобиль: ВАЗ-11183
Сообщений: 62
Вес репутации: 18 Maverick58 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Maverick58 с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Вопрос к тем, кто установил ГБО с тороидальным баллоном, какого диаметра баллон ставили? Сейчас выбираю себе оборудование, не могу определиться с типоразмером баллона.
__________________
Maverick58 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 10:28   #756
Постоялец
 
Аватар для DAI
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: W211, Калина хетч
Сообщений: 393
Изображений: 1
Вес репутации: 24 DAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущееDAI имеет блестящее будущее
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от Maverick58 Посмотреть сообщение
Вопрос к тем, кто установил ГБО с тороидальным баллоном, какого диаметра баллон ставили? Сейчас выбираю себе оборудование, не могу определиться с типоразмером баллона.
У меня 35 литров. Диаметр и высоту не подскажу. Сам померяй. Мой по высоте несколько ниже чем уровень пола и по бокам есть небольшой зазор. 40-42 литра я думаю залетит смело.
Я традиционно сразу удаляю поплавок из баллона, что бы входило по максимуму. Если не удалишь или не отрегулируешь его, то в твой 40 литровый будет входить практически как в мой.
DAI вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 15:25   #757
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Саранск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 Андер не успел проявить себя
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от DAI Посмотреть сообщение
У меня 35 литров. Диаметр и высоту не подскажу. Сам померяй. Мой по высоте несколько ниже чем уровень пола и по бокам есть небольшой зазор. 40-42 литра я думаю залетит смело.
Я традиционно сразу удаляю поплавок из баллона, что бы входило по максимуму. Если не удалишь или не отрегулируешь его, то в твой 40 литровый будет входить практически как в мой.
Стоит 40-литровый. Вошел как по маслу. По размерам конкретно ничего не скажу.
Андер вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 03:01   #758
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 2 АКПП -219220
Сообщений: 492
Вес репутации: 6298 strannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для strannikk с помощью Skype™
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Цитата:
Сообщение от Maverick58 Посмотреть сообщение
Вопрос к тем, кто установил ГБО с тороидальным баллоном, какого диаметра баллон ставили? Сейчас выбираю себе оборудование, не могу определиться с типоразмером баллона.
Четко входит балон на 42 литра, входит так же и на 46 по диаметру, но он будет на 1-2 см выше пола.
strannikk вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 09:32   #759
Краснодарская ячейка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Q
Пол: Мужской
Автомобиль: 1
Сообщений: 343
Изображений: 2
Вес репутации: 17 123play не успел проявить себя
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

Ну какие советы будут ? А то сервисники по гбо уже от меня шарахаются, забадал я их уже. Ну если сделать нормально не могут, я то тут причём, прально ?

Так как проверить выхлоп ? диагностику бензу сделать могу. есть кабель и программа.
на гбо графики один в один с бензином.

Ещё проблемы были если едёшь по трассе на газе, горит лампочка газа всё нормально, но оказывается место газа едешь на бензине. в чём такая трабла так и не могли понять.

И ещё когда на редукторе вытаскиваешь провод давления газа, то она пищит и глохнет. Одни говорят что должна перейти на бензин, другие уверяют что так и должно быть.

Правильно тут сказали.
Истинные ГБОшки ставят и не задумываются про экономию

Последний раз редактировалось 123play; 22.02.2010 в 13:29..
123play вне форума   Вверх
Старый 22.02.2010, 12:19   #760
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Стоит ли устанавливать газовое оборудование

DAI, посмотри пост 123play перед моим. График бензина и газа у него совпадают. Смесь ему обогатили для сохранения динамики, как на бензине.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.