Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2015, 13:33   #911
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,591
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

ZloyTT,
Я уже вроде популярно ,даже на пальцах писал\объяснял как работает даный предмет !
Сие есть нечто-иное как электромеханический клапан .работает он импульсно ,те ЭБу с частотой 16 и 32Гц выдает на него управляющие импульсы !
Работа КПА четко зависит от условий работы двигателя и определено внутренней программой управления в ЭБУ (Эбу много разных ,ПО тоже и соответственно режимы и собственно работа КПА у всех по разному происходит .)
Так как это механичекое устройство ,то внутри при подачи на него управляющих импульсов ,начинает работать клапан ,у кого-то он громко стучит ,у кого-то тихо ,некоторые ваще его не слышат .Это все завист от самого КПА ,а точнее от того как его изготовили !
Куда сосёт и откуда .
Система продувки адсорбера ,работает за счет разряжения ,которое создается во впускном тракте ДВС . В системе есть Адсорбер ,КПА и соединительная магистраль из трубок .Адсорбер установлен на бензобаке и соединен с бензобаком .Пары топлива попадают в фильтрующий элемент адсорбера .За счет работы КПА и разражения ,начинается продувка фильтрующего элемента адсорбера атмосферным воздухом ,для этого у адсорбера есть специальная трубочка ,куда поступает этот самый воздух .
Для того чтобы систему управления ДВС не "завалить" "левым "
воздухом ,в ней стоит КПА .Он по сигналам от ЭБу начинает порционально вбрасывать данный воздух ,от этого он и работает импульсно ,что выражается в его стуках -бряках ,да как угодно !
Система ,видя ,поступление неучтенного воздуха ,за счет ДК ,начинет корректировать смесь .Если порции левого воздуха "грамотно" дозированы клапаном, и не выходят за рамки расчетного ,то Эбу четко отрабатывает все эти вбросы без последствий .Но вот если происходит резкий вброс воздуха из-за особенностей работы самого КПА (заклинил \не открылся когда надо и тд и тп ),то имеем неадекватное поведение ДВС ,это выражется или в провалах оборотов или в подвисании оборотов (зависит от системы управления ДВС и собственно его ПО и как оно это все интерпритирует у себЯ там ,в своём мозгу ).
Потом ,на ранних системах управления ДВС с Эбу Я7.2 ,работа КПА была куда стабильнее из-за того что всё происходило по сухим цифрам из таблиц и только на мощностных режимах .
Но обстоятельства .а это ужесточение норм токсичности сперва до Е3 потом до Е4 а сейчас и уже кричат :Е5 подавай им !
То соответственно и ужесточилась работа данной системы.она стала работаь во всех режимах ДВС ,на ХХ .на переходных режимах и на мощностных .Также усложнились ,точнее многократно повысился интелеллект современных ЭБУ .Они стали содержать в себе так называемую Мат модель .т.е их продвинутый моззззггг решает сам что и когда ему делать и при этом еще и наперед пытаетс япридвить ситуэйшен !Вот тут и начинаются траблы с работой некоторых механических устройств коим является наш КПА !Система управляет им ,предварительно уже расчитав чего и как и самое главное сколько ей нужно этого "левого воздуха "и сколько по времени должен отработать данный сие предмет .Получая неадекватные данные в расчетах в момент работы такого КПА ,ситема немедленно принимает решения ,порой неадекватные (БОШ797+ особенно !)что моё расчетное ,чёт не в какую не ложится на фактическое и начинается ,то что все мы в большенстве случаев имеем !
ну как-то так,на пальцах !
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 24.11.2015 в 13:50..
Андрей710 на форуме   Вверх
Старый 24.11.2015, 14:32   #912
Втянувшийся
 
Аватар для ZloyTT
 
Регистрация: 31.01.2014
Адрес: Нижнекамск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 224
Вес репутации: 25 ZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Благодарю за пояснения.
действительно интересная система.
А вариант с мозгами, как раз мой, но сомневаюсь, что у нас в колхозе я смогу найти специалиста, способного пофиксить кпа при помощи прошмвки, пусть уж остается как есть ....
Миниатюры
Screenshot_2015-11-19-16-32-13.png  
__________________
Нет недостижимых целей.Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
ZloyTT вне форума   Вверх
Старый 24.11.2015, 14:47   #913
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,591
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от ZloyTT Посмотреть сообщение
что у нас в колхозе я смогу найти специалиста, способного пофиксить кпа при помощи прошмвки, пусть уж остается как есть ....
Бош797+ ПО 104CR02
Фигурирует как Е4 ,с вытекающими , в плане работы КПА .Не на одном ПО раннем ,для БОш797+ для данного ДВС ,так замудрено КПа не работает как в данном ПО !
Если всетаки есть специ ,которые могут перешить данный ЭБУ ,то ПО я могу скинуть где работа КПа исключена в системе .
__________________
*****************************************
Андрей710 на форуме   Вверх
Старый 24.11.2015, 15:49   #914
Втянувшийся
 
Аватар для ZloyTT
 
Регистрация: 31.01.2014
Адрес: Нижнекамск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 224
Вес репутации: 25 ZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Если всетаки есть специ ,которые могут перешить данный ЭБУ ,то ПО я могу скинуть где работа КПа исключена в системе .
Скинуть прошивку, которую нужно будет просто залить в эбу и всё ? Если да, то такие то точно есть. И потом мне уже никаких манипуляциц с самим кпа произволить не потребуется ?
__________________
Нет недостижимых целей.Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
ZloyTT вне форума   Вверх
Старый 24.11.2015, 15:54   #915
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,591
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

ZloyTT,
да ,достаточно будет переписать прошивку ,всё остальное можно не трогать .даже сам КПА ,пускай стоит на авто ,он всеравно работать больше не будет !(при условии что он герметичен в закрытом состоянии !)
!
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 25.11.2015 в 09:24..
Андрей710 на форуме   Вверх
Старый 24.11.2015, 18:57   #916
Втянувшийся
 
Аватар для ZloyTT
 
Регистрация: 31.01.2014
Адрес: Нижнекамск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 224
Вес репутации: 25 ZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутацииZloyTT имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
ZloyTT,
да ,достаточно будет переписать прошивку ,всё остальное можно не трогать .даже сам КПА ,пускай стоит на авто ,он всеравно работать больше не будет !(при условии что он герметичен в закрытом состоянии !)
вот она без КПА :
При условии, что герметичен в закрытом состоянии, как мне это проверить можно то ? Скинуть нижний патрубок и проверить сосет воздух или нет ?
Или лучше просто заткнуть нижний патрубок кпа, я тут вроде видал похожий совет, а патрубок из бака вроде предлагали в корпус воздухана аоткнуть перед фильтром....
__________________
Нет недостижимых целей.Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.

Последний раз редактировалось ZloyTT; 24.11.2015 в 19:35..
ZloyTT вне форума   Вверх
Старый 25.11.2015, 09:46   #917
Постоялец
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Саратовская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 372
Вес репутации: 24 irlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутацииirlik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Андрей710, а для м-74 есть прошивка с кастрированным кпа? у меня сейчас 07 залита.

Добавлено через 7 минут
тоже достал меня этот кпа.

Добавлено через 19 минут
Андрей710, привет. чет никак не получается отправить в личку. да уменя сток прошивка 07сейчас.

Добавлено через 2 минуты
Андрей710, привет чтото не получается вличку. у меня стоковая 07 сейчас.

Добавлено через 6 минут
Андрей710, С I07
irlik вне форума   Вверх
Старый 27.11.2015, 18:52   #918
Оратор
 
Аватар для AS_Sh
 
Регистрация: 23.05.2012
Адрес: Пермь - Белгород - Волоконовка
Пол: Мужской
Сообщений: 3,331
Записей в дневнике: 7
Изображений: 2
Вес репутации: 10891 AS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутацииAS_Sh имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для AS_Sh с помощью ICQ
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Приходили на днях машину смотреть .. запустил .. зацокател клапан .. потом замолчал .. через 5 минут снова зацокател на 10 секунд и снова замолчал .. периодичность не прослеживается, но цокатит не больше 10сек ..
Чуваки подбежали, давай искать, типа двигло сломан и что ппц машине и уехали..
вот какой ппц, если у меня с рождения так цокатит ?, а пробег 93тыс км .. хм ..
__________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили 'Титаник'
*********************************
AS_Sh вне форума   Вверх
Старый 29.11.2015, 11:21   #919
Постоялец
 
Аватар для benzovoz
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз-111930 => ВАЗ-111860
Сообщений: 349
Записей в дневнике: 6
Вес репутации: 107 benzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутацииbenzovoz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

AS_Sh, я вот сменил неделю назад мёртвый кпа на рабочий, так теперь радуюсь, что он цокатит)
benzovoz вне форума   Вверх
Старый 29.11.2015, 11:33   #920
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электромагнитный клапан адсорбера

Цитата:
Сообщение от AS_Sh Посмотреть сообщение
Чуваки подбежали, давай искать, типа двигло сломан и что ппц машине и уехали.
Ну выдернул бы фишку с клапана.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
дсорбент, клапан, очистки, электромагнитный

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:08.