Где купить/починить/установить в Питере - 1

[Smitn]

Что то на видео под полным газом на 2-й и 3-й реноКПП не тихоня.

[Darkon]

за отсутствием 6й поменяю шестерню 5й и будет все норм.
А по короткости может я привык уже к Рено-шным, т.к. не заметил не чего странного после Кангу.

[Darkon]

ну раз графики нарисованы тогда и говорить неочем, а твоя фраза крик в пустоту.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Shur_SPB

Убогость это общая фраза - для меня, что логан, что ларгус это выкидыш при аборте.

не надо отождествлять этот мотор с кузовами или платформой B0, данный мотор ставился и на меганы, и на кангу, т.е. на машины не как не связанные с логаном. И уж тем более он не называется логановским (по аналогии с приоромотором).

[Darkon]

А вот и график 126го с горбами и без полки момента ))
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=624

Шур, а по теме КПП, субъективизм, что машины на базе К4М и реношной коробки, как ты правильно заметил, из-за главной пары, плохо крутится и не вдавливает конечно есть. Но тут палка о 2х концах или главную пару 3,7 и крутить чтобы тронутся с кондеем (тут имеем иллюзию что 11194й пуляет, сам через это прошел), или пара 4,2 трогается спокойно и уверенно, без дерьготьни даже с конедеем, но понятно что колеса вращаются медленней хотя движок раскрутился.

[Shur_SPB]

Сообщение от Darkon

Шур, а по теме КПП, субъективизм, что машины на базе К4М и реношной коробки, как ты правильно заметил, из-за главной пары, плохо крутится и не вдавливает конечно есть

Наоборот, втапливает и быстрее раскручивается на короткой паре, но по факту макс скорость на передачах для конкретных оборотов - получается меньше.
И потом я не знаю что там на 11194 с парой 3.7, я говорю, про 21126 с парой 3,9
и 11183 (лайт тюнинг) на 3,7
Вот кстати мой график 8-ми клапанного (кит город от нуждина)

[Darkon]

Сообщение от Shur_SPB

Наоборот, втапливает и быстрее раскручивается на короткой паре, но по факту макс скорость на передачах для конкретных оборотов - получается меньше.

конечно скорость меньше, но и нет субъективного эффекта от того что мотор раскрутил и едет и есть подхват. Собственно чего тебе не хватает.
Но это особенность КПП, а не то что мотор плохой и его замишурили коробкой.
Судя по графикам мотор не хуже 126го и даже лучше.

Сообщение от Shur_SPB

И потом я не знаю что там на 11194 с парой 3.7

в том то и дело что из-за твоего эффекта на этом моторе крутилось веселей, т.к. КПП требовала раскручивать за 4000об что вкупе со звуком создавала иллюзию задористости мотора.
Но в городе, да еще с кондеем это выливалсь в сплошной гимор и т.д. Да что город, бывало с дачи едешь по пробке часа 2, кажется сейчас машина просто сдохнет, с таким натугом идет троганье на 2-3 метра и снова останов. А потом из-за разогрева КПП уже появляется дергание, видимо сцепа становится хуже, на холодную такого не было. Пока не прошил последнюю прошивку на 11194 где с кондеем ХХ=1000об было вообще мрак.
На реношках это вообще не заметно. А на дизеле так я вообще не знал включен кондей или нет. Впрочем и на К4М эффект похожий.

[Shur_SPB]

Сообщение от Darkon

Но это особенность КПП, а не то что мотор плохой и его замишурили коробкой.

Согласен,что моторы более менее одинаковые, но 126 более сбалансированный и это дает более быстрый выход на макс момент - ну слушай натуральные замеры об этом говорят. У К4м поршневая индентичная 8-ми клапанному рено 1,6. Еще есть привод маслянного насоса - доставшийся от древнего нижневального мотора, я может как то неправильно выразился по поводу убогости - просто хотел сказать, что мотор сделан на базе более древнего, чем ВАЗ прародителя - хотя сейчас прицепишся к словам - ну и ладно.

Сообщение от Darkon

в том то и дело что из-за твоего эффекта на этом моторе крутилось веселей

Это не мой эффект - это реальность - по факту машина с короткими рядами быстрее разгоняется первые 2-3 секунды, а дальше при одинаковой мощьности двигателя, машина с более длинными парами - становиться быстрее.
Для города я сразу был с тобой согласен, что удобно - это сразу заметил. Но толчея в пробке это относительно безопасно, а вот обгоны на трассе -вот тебе простой пример:
Едет тихоход 50 км/ч - переключаемся на вторую - и выкручиваем двигатель до 6000 об: на Ларгусе имеем 80 км/ч, на Ладе 84,4 км/ч с парой 3.9 и 89 км/ч с парой 3,7. Таким образом Лада с парой 3,9 проедет на на последней секунде разгона на 1,22 метров больше, и с парой 3,7 на 2,5 метра больше, но еще будет и клевок на переключении и лаг по моменту после переключения, что по факту даст доп. опасность.
Ну и экономия топлива - о какой экономии можно говорить при ГП 4,2 - и уж тем более сравнивать с дизелем - где всегда были длинные передачи и длинная ГП - ибо крутящего момента до жопы с самых холостых.

[Smitn]

Shur_SPB, у тебя прямо восьмиклоп по моменту круче моего CNFA, ну по крайней мере на 2000 об.

Сообщение от Shur_SPB

Едет тихоход 50 км/ч - переключаемся на вторую - и выкручиваем двигатель до 6000 об: на Ларгусе имеем 80 км/ч, на Ладе 84,4 км/ч с парой 3.9 и 89 км/ч с парой 3,7

А нафига такие упражнения? Включаем третью и с 2800 об спокойно обгоняем, разогнавшись хоть до 110 км/ч?

[Shur_SPB]

Сообщение от Smitn

А нафига такие упражнения? Включаем третью и с 2800 об спокойно обгоняем, разогнавшись хоть до 110 км/ч?

Ну это когда спокойно и , а когда например встречный поток и надо выстрелить. У меня например на киришском с утра в субботу когда киришане едут в питер, так и приходиться обгонять, только за бензовозом обычно хвост из 3-4 машин которые, ждут когда им можно будет обогнать не точто на третьей, а наверное на 4-й.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Smitn

у тебя прямо восьмиклоп по моменту круче моего CNFA, ну по крайней мере на 2000 об.

Ну он как бы едет нормально, не жалуюсь. Я его сам собирал и программу сам откатывал. Сейчас кстати пришлось дефорсировать на 92 бензин, убрать углы и переписать множитель форсунок исходя из плотности 92 бенза.

[Darkon]

Сообщение от Shur_SPB

хотя сейчас прицепишся к словам - ну и ладно.

цепляться не буду, т.к. сам не знаю как там у К4М, почему-то всегда было подобное мнение про 8кл рено.
Вообще если исходить из древности, то есть пример и про гидрики, что дескать их ставят только те кто не может соблюсти точность. Хотя вроде гидрики это относительно новые технологии.
Но та же тойота не ставит гидриков. Это не означает что она на клепает убогие моторы. Например на моем дизельке тоже были стаканы, а не гидрики.

А по поводу поршней я даже рад, что они не такие облегченные, как на на 194/126. А больше похожи на поршни мотора 2108. Маслоотделитель тоже кстати неплох, в отличии от тех что на 16кл моторах ВАЗ.
здесь можешь глянуть много видно? что и как на К4М а490 http://info.drom.ru/misc/26258/

По обгонам, знаешь особой разницы не заметил. Что на Калине было стремно обгонять, что тут. На каждой машине были свои особенности.
Но Кангу было очень удобно ездить на 120, чуть притопил и уж 140, при этом разгон равномерный. И главное он шел уверенно на этой скорости и без напряга.
На ларгусе сказать уже так не могу, но тут ограничивает шум мотора, ездить выше 120 желания нет. Надо менять 5ю.

Т.е. как ты заметил у всех машин набор особенностей и он складывается в общую картину ощущения от машины. Поэтому все мерять ДВС+ КПП нельзя

Вот еще вспомнил, на 21124 у меня был не штатный выпуск с пауком доставшийся мне от первого владельца, так там была тоже своя фишка, на какой-то скорости появлялся тонкий писк от резонатора, было не комфортно, в итоге я вроде мотор из-за этого выше 3000 не крутил.