Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Тюнинг Обсуждение серьезных проектов по построению тюнингованых Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2012, 13:05   #1
Краснодарская ячейка
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11184
Сообщений: 498
Вес репутации: 17 ZayaTC находится на правильном путиZayaTC находится на правильном пути
Re: шпильки вместо болтов?

Цитата:
Сообщение от ДлинНнннА Посмотреть сообщение
Опять же одна теория)))
Учитавая стоение нашей жигулевской подвески (люфты, прочность метала, настройку шасси, высоту профиля стандартой резины и т.д.) то получается недостаточная управляемость, все правильно написал.
Если на практике, то при вхождении в затяжной повторот с недостаточной управляемостью авто с одинаковой скоростью как раз и получаем снос, при избыточной занос. Как раз о чем я и писал выше.


Про высоту то как раз ни кто не говорит, вопрос исключительно про колейность при одинаковой подвеске до и после изменения.
При входе в поворот авто с любой поворачиваемостью всем своим весом пытается сползти наружу, к типу управляемости это не относиться. Так ведут себя ВСЕ машины.
А еще есть такое понятие - угол увода колеса. На сколько сдвинется колесо вбок при качении вперед при воздействии боковой силы. Когда у колес передней оси угол увода больше чем у задней - недостаточная, когда наоборот избыточная. Но в повороте всегда ползут наружу ОБЕ оси, но какая-то ось чуть больше наружу сползает, какая-то меньше. Это определяет поворачиваемость, а не проскальзывает машина мимо поворота или нормально в него вкатывается...
Когда происходит снос передней или занос с задней значит эта ось исчерпала свой предел сцепления. И обычно это ошибка водителя...
К примеру на переднеприводном авто с сильной недостаточной поворачиваемостью перебрали со скоростью на входе. Машина ползет наружу -> испугались -> бросили газ -> торможение двигателем, нагрузили передние колеса, разгрузили задние -> заднюю ось занесло... Парадокс... Особенно шикарно исполняется зимой на скользком покрытии...
__________________

1630куб.см.(82.8х75.6 ТДМК-1.9 СЖ11) УСА9.12 4+2+1 Январь-7.2 AST Sportline I
ZayaTC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 14:25   #2
Освоившийся
 
Аватар для ДлинНнннА
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 15 ДлинНнннА не успел проявить себя
Re: шпильки вместо болтов?

Цитата:
Сообщение от ZayaTC Посмотреть сообщение
При входе в поворот авто с любой поворачиваемостью всем своим весом пытается сползти наружу, к типу управляемости это не относиться. Так ведут себя ВСЕ машины.
Как ты там писал, слив засчитан)))
Сам себе противоречишь:
Цитата:
Сообщение от ZayaTC Посмотреть сообщение
К примеру на переднеприводном авто с сильной недостаточной поворачиваемостью перебрали со скоростью на входе. Машина ползет наружу...
А вот если с излишней поворачиваемостью при тех же условиях будет занос, а не снос.

Наш любимый Ваз делает исключительно гражданские авто которым нужна хорошая курсовая устойчивость это основа гражданского автомобилестроения. Как этого добится на переднеприводном автомобиле с передним расположением ДВС и пустой задницей, с древней конструкцией подвески и без потери комфорта?
Поставить руль с большим передаточным числом, мягкую подвеску и высокую из-за отсутствия дорог, переднюю ось шире зедней. Есть у данной конфигурации большой минус, это избыточная поворачиваемость. Приходится жертвовать именно этим в угоду комфорта.
Что сделали с калиной спорт, вроде как преподносится в роли спортивной версии. Обрати внимание что версия спорт сделана исключительно в кузове хетчбек и сделано это для меньшего веса всей машины и избавления висящего хвоста за задней осью в виде багажника как на седане или сарае, хорошего времени по другому не покажешь.
Перво наперво избавились от недостаточной поворачиваемости и вывевели её на нейтральную, в данной конфигурации поворот будет проходится быстрее чем в другом исполнении. Как избавились? Оставили переднюю колею шире задней но при этом перенастроили подвеску с учетом существующего почти равного расстояния между всеми колесами (почти квадрат). Что именно сделали: ниже (сам писал для чего это нужно), установили другие характеристики на аммортизаторах и пружинах (на АСТ не зря едишь), покрутили сход-развал спереди, опять же поставили колеса с другой высотой профиля, сзади поставили пластины для изменения кастора для лучшей курсовой устойчивости и более ровных характеристик в поворотах, при этом задняя колея стала чуть шире стока.

Из-за того что я ради эксперимента сделал на своем почти "квадрате" заднюю ось шире, "квадрат" стал еще "квадратнее", изменяюсь за тавтологию. Показатели управления изменились в сторону избыточной поворачиваемости, хотя передние колеса остались загруженными, жопа осталось пустой. При повороте самое нагруженным колесом в данном случае будет переднее внешнее, далее переднее внутреннее, заднее внешнее, заднее внутреннее остается почти ненагруженным. При условии что жопа легче, заднее внутреннее колесо почти не нагружено и скорость заднего внешнего колеса больше или равно скорости переднего внешнего происходит занос, хотя внешнее переднее загружено еще не полностью и показатель сцепления с дорогой еще не исчерпан.

С твоей теорией согласен, единственное все твои доводы имеют все меньше вес, чем меньше разница расстояния между всеми колесами по периметру "квадрат".

Хочу тебя поправить с зимней догой, если сбросить газ то прекратится снос, а если нажать после на тормоз то уже получается занос т.к. опять же жопа легче и тормозу проще заблокировать именно задние колеса.
__________________
"Если бы мы делали девушек, - они бы тоже не ломались". ©ВМW.
"Если бы мы делали девушек, - они бы Вас затра..ли на первом же свидании". (С)АвтоВАЗ.
ДлинНнннА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 15:27   #3
Гигант мысли
 
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Таганрог
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1.6Т
Сообщений: 4,006
Вес репутации: 35 Barrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Barrera с помощью ICQ
Re: шпильки вместо болтов?

Цитата:
Сообщение от ДлинНнннА Посмотреть сообщение
Хочу тебя поправить с зимней догой, если сбросить газ то прекратится снос
на практике у меня лично при сбросе газа на гране сноса, именно зад начинало заносить в повороте. при хорошем зацепе колес, да снос прекратиться, но на скользкой поверхности вряд ли.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от ДлинНнннА Посмотреть сообщение
а если нажать после на тормоз то уже получается занос т.к. опять же жопа легче и тормозу проще заблокировать именно задние колеса.
по-моему это беда только Калин спорт 1.6 с неотрегулированным колдуном ) перетормаживание зада на любой поверхности.
__________________

http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/barrera/
Barrera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 15:17   #4
Краснодарская ячейка
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11184
Сообщений: 498
Вес репутации: 17 ZayaTC находится на правильном путиZayaTC находится на правильном пути
Re: шпильки вместо болтов?

Разговор слепого с глухим... Заканчиваем офтопить...
__________________

1630куб.см.(82.8х75.6 ТДМК-1.9 СЖ11) УСА9.12 4+2+1 Январь-7.2 AST Sportline I
ZayaTC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 15:21   #5
Освоившийся
 
Аватар для ДлинНнннА
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: Москва
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 15 ДлинНнннА не успел проявить себя
Re: шпильки вместо болтов?

Без практики, теория так и остается на бумаге.
Жалко прокатить не могу чтобы не спорить.
__________________
"Если бы мы делали девушек, - они бы тоже не ломались". ©ВМW.
"Если бы мы делали девушек, - они бы Вас затра..ли на первом же свидании". (С)АвтоВАЗ.
ДлинНнннА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.