Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2019, 20:19   #1
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,724
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58725 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
не соглашусь...
Не торопись с выводом про доп.массу. Точки масс жгута/ЭБУ/точка массы от ЭБУ по сути тоже самое.
О этой ошибке в схеме можно глянуть в старой книге "Паразитные связи и наводки" М.Л.Волина (если найдешь). Характеризуется как паразитная связь через общее сопротивление.
В промышленности полевые датчики достаточно удалены, соединения общ. проводов только в одной точке у БП (схема рекомендована как изготовителем датчиков, так и АСУ ТП).
В "Радио" про схемотехнику объемная статья (номер/год уже не вспомню, ~ в 82...89гг) - смысл тот же.
Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
только вот будет неудобно жгут потрошить, т.к. места для маневра мало, это же калина...
На приоре жгут заходит в салон на тоннелем, объединение масс там же, как и контроллер - места для маневра было действительно мало. А на Калине 1 жгут под бардачком и до тоннеля почти с метр.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2019, 21:53   #2
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,065
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Не торопись с выводом про доп.массу.
я по образованию инженер-электрик, мне не надо объяснять, как массы влияют на прохождение сигнала...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2019, 23:35   #3
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

angtar,
Андрей ,значит что сделать сперва :
1.Отключи ЭБУ от разъёма Жгута и проверь ,звонится ли масса ДМРВ ДК1 ДТОЖ и ДПДЗ на минус АКБ .
Если кто-то прозванивается из данного списка ,лезем в жгут (я уже столько на своём веку этих жгутов всяких разных -безобразных видел ,поэтому НЕ каким схемам от Автоваза НЕ верю ,как хотят так и воротят !)
Самое главное это свести провод массы от ДМРВ и ДК1 в одну точку и после пустить её в разъём ЭБУ ,например пин №35 .ДТОЖ также должен иметь свою индивидуальную массу с ЭБУ кидаем его на прямую на пин №36. ДПДЗ как правило уже сидит на пину №17 (это его индивидуальная масса )
вот пример раздолбайства масс в жгутах семейства 2114 и не только (две схемы ,первая с косяком ,вторая исправленная )
Изображения
Тип файла: jpg схема_1.jpg (103.6 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg схема_исправленная.JPG (103.7 Кб, 45 просмотров)
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 12:55   #4
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,065
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Андрей, я как раз, как писал выше, уже перенес коричневую массу на эти шпильки...
Черный пока не трогал.

Малость проанализировал схему разводки масс жгута 11194.
пин 35 ЭБУ (ДТОЖ) (зелено-красный) идет на скрутку S15
пин 36 ЭБУ (ДМРВ) (коричневый) идет на скрутку S13

Со скрутки S15 идут зелено-красные провода на ДТОЖ (пин 1) и ДМРВ (пин 3)
Скрутка S13 соединена с S12 и выведена на массу, к ней также подключены массы УДК, ДДК, экран ДПКВ, 51, 53 пины ЭБУ, масса жгута форсунок и массы на разъемы...

Мне надо будет из скрутки S15 откусить зелено-красный провод на 3 пин разъема ДМРВ, оставив только провод на массу ДТОЖ.
Из скрутки S13 откусить коричневый провод от 36 пина ЭБУ и соединить с зелено-красным проводом от скрутки S15 будет масса ДМРВ.

Ну и естественно, хорошо пропаять соединения и заизолировать их.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©


Последний раз редактировалось angtar; 11.09.2019 в 13:18..
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 13:11   #5
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
уже перенес коричневую массу на эти шпильки
А вот всё остальное ,массы ДМРВ ДК1 ДТОЖ сидят в обжимках и на черном проводе к шпильке прикручены(это при условии ,если окажеться ,что массы их сведены в точку и сидят в обжимках в твоей версии жгута !!!) !Тут ,или не трогаем черный провод совсем ,или делаем индивидуальные массы непосредственно с разъёма ЭБУ ,тогда коричневый заработает правильно в качестве основной массы для платы ЭБУ и далее для выше озвученных датчиков !
У меня это уже основной процедурой стало на наших ВАЗ с мех ДУ и ЭБУ 81пиновыми на борту .
Я уже не смотрю чего там и как .Тупо сдергиваю ЭБУ ,мультик в руки и прозваниваю массы датчиков на Минус АКБ .если хоть кто-то со снятым ЭБУ звонится ,лезу в жгут и вырезаю их массы из обжимок ,и переношу непосредственно на разъём в ЭБУ !!!(таким образом спасаю клиентов в 90% случаев от покупки нового ДМРВ и тупых диагностов ,которые им приговорили замену расходомера и в некоторых случаях ДК1 )
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 17:34   #6
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,065
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Андрей, в результате должно получиться вот так:
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 18:13   #7
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
в результате должно получиться вот так:
Ага ,и в массу ДМРВ также провод массы ДК1 и оба на 36пин разъёма ЭБУ !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 18:43   #8
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,065
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Ага ,и в массу ДМРВ также провод массы ДК1 и оба на 36пин разъёма ЭБУ !
Зачем?
Пусть сидит на своем месте...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 23:14   #9
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
Зачем?
Для стабильности его работы (милливольты как ни как там у него на выходе )
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 10:54   #10
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,065
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)-1

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Для стабильности его работы (милливольты как ни как там у него на выходе )
В принципе логично...
А массу ДК2 тоже лучше подключить в эту точку?
Это контакты 24/С (коричнево-белый провод) и 21/С (зелено красный провод) на моей схеме

Должно получиться так:
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©


Последний раз редактировалось angtar; 12.09.2019 в 11:15..
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.