Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2009, 10:56   #1
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 31 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
Почему так мрачно? Вроде не гудрон залил... Масло в двигателе работает пожалуй даже в более тяжелых условиях чем в КПП. Возможно более жидкая консистенция дает возможность притереться железу? Мужик этот на Калине откатал после этого больше года и ничего, КПП работает нормально.
Хоть бы для начала поискали информацию про моторные масла и трансмиссионные масла. Эта байка про полусентетику в коробку пошла с тех пор, как на наши переднеприводные автомобили было сложно достать/купить хорошее трансмиссионное масло. Сейчас с покупкой проблем нет, но байка до сих пор жива.
Привожу цитату с сайта одного изготовителя масла (изготовителя не пишу, чтобы рекламы небыло):

Цитата:
Что трансмиссии угодно?

Смазка необходима любому механизму, однако агрегаты трансмиссии работают по-иному, чем двигатели. Детали в моторе с высокой скоростью скользят друг по другу, что при нарушении смазки вызывает трение и ускоренный износ. Для зубьев же шестеренных передач основная проблема – давление в зоне контакта, которое может достигать огромных величин, и повреждения зубьев и износ шестерен становятся неизбежными, если под действием этой нагрузки масло выдавится из зацепления.

Различия в условиях работы определяют несходство "характеров" моторного и трансмиссионного масел. От последнего требуется, прежде всего, в любых эксплуатационных режимах сохранять прочную масляную пленку в зоне зацепления шестерен.

В ПОИСКАХ ИДЕАЛА

Казалось бы, что может быть проще – заливаем в коробку передач что-нибудь погуще и, так как чем выше вязкость продукта, тем прочнее масляная пленка, которую он создает, обеспечиваем главное требование к трансмиссионному маслу. Таким, кстати, был нигрол – некогда основная "трансмиссионка" всех времен и народов. Однако нигролу пришлось искать замену из-за его отвратительных низкотемпературных свойств. Нигрол неплохо работал в коробке передач при температурах 50-90 градусов, но чтобы выйти на этот режим, двигателю приходилось определенное время тратить до половины своей мощности на "перелопачивание" застывшего масла в коробке, главной передаче и дифференциале. А при морозах в 15 и ниже градусов проблематичным становилось даже тронуть с места автомобиль с нигролом в трансмиссии.

Обеспечить удовлетворительную вязкость в самых различных температурных условиях при сохранении смазывающих способностей трансмиссионного масла можно добавлением в его основу противозадирных, антифрикционных и других присадок. В современных маслах так и делается, однако что касается дозировки присадок, то приходится учитывать еще и конструктивные особенности различных агрегатов трансмиссии.

Чем больше в масле содержится противозадирных присадок, тем меньше вероятность, что при экстремальных нагрузках и уменьшении толщины масляной пленки до критической величины контактирующие зубья шестерен не будут заедать между собой, а их поверхности – подвергаться сварке трением с последующим вырыванием друг из друга кусочков металла (специалисты называют такое явление питтингом). Однако противозадирные присадки, представляющие собой химические соединения серы, фосфора и хлора, агрессивны по отношению к цветным металлам. Самое время вспомнить, что легкое и безударное переключение передач в механических КПП обеспечивают синхронизаторы, но эти-то детали как раз и изготавливаются из бронзы или латуни. Таким образом, переусердствуем в желании обеспечить долговечность шестерен – потеряем на ускоренном износе и раннем выходе из строя синхронизаторов.

Примерно так же обстоит дело с антифрикционными присадками. Стремление снизить потери на трение и износ похвально, однако оно способно осложнить жизнь все тем же синхронизаторам, работа которых основана на полусухом трении между блокирующими кольцами, что в итоге может вызвать затруднения при переключении передач, сопровождающиеся повреждением зубьев шестерен.
выделенным помечено, чего нет у моторного масла, точнее ему очень трудно достичь.
Заливая моторное масло в коробку, вы заставляете работать коробку не в оптимальном режиме.
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 11:02   #2
Питерская ячейка
 
Аватар для alex7
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Питер
Автомобиль: Калина 1.6
Сообщений: 793
Изображений: 1
Вес репутации: 554 alex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииalex7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для alex7 с помощью ICQ
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

лет двадцать назад гипоидное масло заменили на жигулевское моторное.Слесарь это вспомнил и посоветовал. Я помню тогда еще на банках бирки были можно использовать только при наличии покрытия на шестернях ( какое покрытие за давностью забыл).
alex7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 11:05   #3
Постоялец
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 346
Вес репутации: 17 Vulkan находится на правильном путиVulkan находится на правильном пути
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Довольно спорные утверждения. Моторные масла так же работают и в шестернях и в валах где давление не меньше чем у зубьев. Да и вкладыши валов вообще то латунные и трутся о чугунные головки коленвала под охренительным ударным давлением от поршней. И ходят при этом по 200-300 тыс км пробега.
Мне приходилось лить веретенку и в двигатели ЗИЛа, и нормально он ходил. А после веретенки в двигатель лили авиационное масло которое вообще течет как густой кисель и еще до 20 тыс км выжимали до капиталки.
Vulkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 11:36   #4
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 31 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
Довольно спорные утверждения. Моторные масла так же работают и в шестернях и в валах где давление не меньше чем у зубьев.
Интересно, где в Калиновском движке шестерни, которые испытывают, такие же нагрузки, как в коробке???
Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
под охренительным ударным давлением от поршней.
А кто против. Моторное масло и предназначено для этих условий. Условия работы масел разные, но некоторые факторы, и то, и другое масло перекрывают, поэтому кто-то залил моторное в коробку и ездит до сих пор.
Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
Мне приходилось лить веретенку и в двигатели ЗИЛа, и нормально он ходил.
Вы бы еще танки для примера привели .
Лейте, что хотите, только потом не говорите, что у меня проблемы с коробкой.
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 16:36   #5
Гость
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: ташкент
Пол: Мужской
Автомобиль: калина хэтчбек
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 Алиш не успел проявить себя
Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Не знаю мне тоже посоветовали заменить полусинтетикой, пока не пробовал, но еще мне подсказали что лучше залить ТАД-17 российского производства.
Не давно я тоже приобрел 2009 года калину-хэтчбек и почему то именно на 5 скорости гул появляется (как у реактивного самолета). Не знаю что делать, посоветуйте что нибудь?
Алиш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2013, 16:57   #6
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33469 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Алиш Посмотреть сообщение
на 5 скорости гул появляется (как у реактивного самолета)
залить масло выше отметки "макс"
good62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 08:02   #7
Московская ячейка
 
Аватар для salafan
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus
Сообщений: 171
Изображений: 40
Вес репутации: 18 salafan не успел проявить себя
Отправить сообщение для salafan с помощью ICQ
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
Недавно один знаковый сказал что с жалобой на гул КПП обратился к старому автослесарю который занимается машинами много лет. Так вот этот перец посоветовал слить из коробки масло и залить обычную полусинтетику которую льют в двигатель. Товаварищь этот так и сделал. Слил старое и залил обычную полусинтетику. Эффекта - НОЛЬ. Ну товарищь этот расстроился выброшенным деньгам и решил на ближайшем ТО вернуть статус-кво. ОДНАКО!!!!!!! Через 3 дня КПП перестала шуметь ВООБЩЕ!!! Как будто ее заменили на иномарошную. Товарищь рад до неба(задолбался слушать серенаду КПП постоянно) и рекомендовал к применению сей новаторский способ. Дешево и сердито получается.
Вопрос знатокам: кто чего думает по этому поводу?
Спасибо, улыбнуло! Старые автослесари они такие
__________________


...а все начиналось с мопеда!!!
salafan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 20:57   #8
Продвинутый новичок
 
Аватар для zave
 
Регистрация: 21.06.2009
Возраст: 45
Автомобиль: ваз 11194
Сообщений: 86
Вес репутации: 17 zave не успел проявить себя
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Vulkan, + ваще много вот почему у меня калина
__________________
Lada Kalina 11194-33-016 1.4 V16 V6 by Паулюс&dimon-kaz



zave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 23:08   #9
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: г.Ульяновск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 59
Вес репутации: 16 S.rAm82 не успел проявить себя
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

В основном Коробка начинает дребезжать на 3 скорости когда стрелка доходит до 3000 обор или до 60км/ч переключаюсь на 4 перестает,разгонишься еще снова дребезжит (причем не ручка кп что тоже бывает),но может и на 2 начать а может и вообще без шумно работать,непредсказуема короче,в сервис не жаловался говорят бесполезно отошьют.Менять масло?на какое?
S.rAm82 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 23:52   #10
Знаток
 
Аватар для NAIL
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: г. Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 1.6
Сообщений: 1,157
Вес репутации: 20 NAIL находится на правильном путиNAIL находится на правильном пути
Отправить сообщение для NAIL с помощью ICQ Отправить сообщение для NAIL с помощью Skype™
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

S.rAm82 На полусинтетику.
__________________
ICQ: 452324946
Skype: nail557
NAIL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:03.