Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2011, 15:59   #91
Уральская группировка
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Сургут
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111960 Люкс
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Вес репутации: 17 dimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном пути
Re: Опоры Саморим-Русич

Цитата:
Сообщение от Suleyman Посмотреть сообщение
На фото не видно проставки усилителя опорной чашки неужели без него катался по ямам?

Добавлено через 7 минут
Я вот себе поставил
Честно говоря даже никогда не задумывался о необходимости данных железяк. Корпус опоры и так усилен. Думаю этого вполне достаточно. А вот то что гайки не закручиваются полностью, как я вижу по твоему фото. Это не есть хорошо, по моему...
__________________

dimm86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 16:05   #92
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры Саморим-Русич

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
Корпус опоры и так усилен. Думаю этого вполне достаточно.
это, однако, не УВЕЛИЧИВАЕТ его площадь.
А усилитель призван её увеличить, в результате чего энергия удара распределяется на большую площадь жестянки кузова.......... а дальше и так сам знаешь.

Вижу у тебя штоки аммо с углублением под шестигранник. Это что - Асоми такие штоки сейчас клепают??
На моих Асоми хвостовик штока, как на СААЗ стойках.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 16:12   #93
Уральская группировка
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Сургут
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111960 Люкс
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Вес репутации: 17 dimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном пути
Re: Опоры Саморим-Русич

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
это, однако, не УВЕЛИЧИВАЕТ его площадь.
А усилитель призван её увеличить, в результате чего энергия удара распределяется на большую площадь жестянки кузова.......... а дальше и так сам знаешь.

Вижу у тебя штоки аммо с углублением под шестигранник. Это что - Асоми такие штоки сейчас клепают??
На моих Асоми хвостовик штока, как на СААЗ стойках.
Вспоминая случай когда на сток подвеске я влетел в яму, так что диск треснул, а ни стакану ни опоре ни чему другому в подвеске плохо не стало - не вижу необходимости усиливать стакан чем то ещё.
По стойкам - да АСОМИ такие с шестиграником, наверное поменяли технологию.
Еду через час менять стойки задние на сток и ставить развальные пластины. Вечер будет интересный )))
__________________

dimm86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 21:02   #94
Постоялец
 
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 376
Вес репутации: 16 Геннарюк не успел проявить себя
Re: Опоры Саморим-Русич

Гагаринец, а то что у Саморима подшипник по центру стоит не снизит вероятность деформации стакана!!!

Добавлено через 2 минуты
Гагаринец,какие будут соображения насчет того что допшайба под верхний ограничитель Самориму не нужна!!!
в ветке про эту шайбу так никто и не разгадал каким образом она снижает стуки!!
надо пост Dimm86 поместить в ту ветку, пусть народ поразмыслит)))
Геннарюк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 21:06   #95
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры Саморим-Русич

Геннарюк, скорее дело в ударе, передаваемом, сработавшей до упора, либо неисправной/бракованной стойкой, через шток в опору/чашку кузова.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Геннарюк Посмотреть сообщение
Гагаринец,какие будут соображения насчет того что допшайба под верхний ограничитель Самориму не нужна!!!
в ветке про эту шайбу так никто и не разгадал каким образом она снижает стуки!!
надо пост Dimm86 поместить в ту ветку, пусть народ поразмыслит)))
На новой опоре Трек, аналогичной штатной, так же , практически нет стуков, до поры до времени.
Потом резина занимает , свойственное ей положениеи и.............

Надо время, что бы отзывы по Самориму обрели объективность.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 21:12   #96
Уральская группировка
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Сургут
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111960 Люкс
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Вес репутации: 17 dimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном пути
Re: Опоры Саморим-Русич

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Геннарюк, скорее дело в ударе, передаваемом, сработавшей до упора, либо неисправной/бракованной стойкой, через шток в опору/чашку кузова.

Добавлено через 1 минуту


На новой опоре Трек, аналогичной штатной, так же , практически нет стуков, до поры до времени.
Потом резина занимает , свойственное ей положениеи и.............

Надо время, что бы отзывы по Самориму обрели объективность.
Ну помимо меня есть же люди которые писали что по 10 000 км уже на них накатали и всё хорошо. К 100 000 км когда будет уже однозначно что то ясно, машину уже надо менять, а не опоры ))) Решилась проблема и слава Богу, а завтра видно будет куда бежать и что делать...
__________________

dimm86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 21:17   #97
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры Саморим-Русич

Цитата:
Сообщение от dimm86 Посмотреть сообщение
что по 10 000 км уже на них накатали и всё хорошо
а я не всем верю. Вот рукастым и головастым Сургутским ребятам - можно и поверить.

Есть такие перцы - отзывы дают восторженные, что бы не только они лохами остались от неудачной покупки :-)
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2011, 21:59   #98
Постоялец
 
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 376
Вес репутации: 16 Геннарюк не успел проявить себя
Re: Опоры Саморим-Русич

Гагаринец, так в чем же фишка допшайб по-твоему???
в первом посте автора идеи этих шайб, говорится о там как он уменьшил зазор и грохот усилился!!!
Геннарюк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 17:18   #99
Постоялец
 
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 376
Вес репутации: 16 Геннарюк не успел проявить себя
Re: Опоры Саморим-Русич

все молчат!!
тогда выскажу свои соображения насчет допшайбы)
эта шайба является продолжением-утолщением нижней части верхнего ограничителя, при условии что она имеет с ней схожий диаметр, а не диаметр втулки, как некоторые товарищи писали!
и если резина со временем вытягивается, то эта доработка уменьшает амплитуду движения штока в опоре)вот поэтому новые калины не имеют зазора, все дело в резине
как то так!!!
Геннарюк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 17:45   #100
Уральская группировка
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Сургут
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 111960 Люкс
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Изображений: 5
Вес репутации: 17 dimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном путиdimm86 находится на правильном пути
Re: Опоры Саморим-Русич

Цитата:
Сообщение от Геннарюк Посмотреть сообщение
все молчат!!
тогда выскажу свои соображения насчет допшайбы)
эта шайба является продолжением-утолщением нижней части верхнего ограничителя, при условии что она имеет с ней схожий диаметр, а не диаметр втулки, как некоторые товарищи писали!
и если резина со временем вытягивается, то эта доработка уменьшает амплитуду движения штока в опоре)вот поэтому новые калины не имеют зазора, все дело в резине
как то так!!!
Вроде как про Русич-Саморим тема.... А мы опять про сток опору... Ну да ладно. Я думаю, что НИКАКИХ зазоров между верхней и нижней ограничительными шайбами быть не должно в принципе. Любой зазор - это не контролируемая степень свободы, которая непонятно как себя будет вести. Все сочленения в подвеске либо "жесткие" - подшипник, рулевая, шаровая например, либо ограниченно упругие - резинки подвески, втулка штока аммортизатора, резинка краб. Ну не должно быть там никаких зазоров!!! По природе своей. Обратите внимание на фото. Там по конструкции НЕТ зазора. А его присутствие в НОВОЙ, да и любой другой машине говорит о нарушении технологии производства: либо длинна проточки под опору на штоке короткая, либо глубина верхней упорной чашки завышена, либо что то ещё. Читаю мануал на аммо АСОМИ при скорости 0,44 м/с (это 0.12 км/ч если ничего не напутал) усилие сжатия (задвигаем шток в аммо) 25+-5 кгс (смех один!!!), отбоя (выдвигаем шток) 120+-12 кгс. Силы то смешные в принципе! Зачем так зазор? Для кого так зазор? Типа, что б резинку не вырвало, так на то и стоя шайбы ограничительные. Что б аммо не вырвало - так рассчитана же подвеска по ходу штока и туда и обратно.
Ещё раз фото того, что у меня стоит, да в в стоке верх такой же. И за чем же они так развальцевали верх, резиной покрыли и шайбу в размер нахлобучили??? Так вот как раз для ГРАМОТНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ нагрузок от штока. Просто имеем "упруго ограниченное" сочленение, которое при КАЧЕСТВЕННОМ изготовлении (состав резины и точность изготовления) выполняет свою простую функцию: гашение колебаний штока аммо и препятствие передачи вибраций и шумов на кузов. Чуть промахнулись с составом резины - мягкая - выкорчевало втулку, выдавило резинку! Жесткая - шумит и бубнит. Не даром SS гордиться Х-образной конструкцией своей втулки - фик её чем оттуда выдавишь, да вот только с составом резины промахнулись (чисто моё мнение, можете опротестовать) жесткая, никакой упругости. Результат: классная штука, но лежит на балконе )))
Природа возникновения стуков и шумов в подвеске лежит именно в плоскости побора МАТЕРИАЛА, ФОРМЫ и СОЧЛЕНЕНИЯ деталей между собой.
Размышляя прямо и без заморочек можно сказать - чем больше деталь, тем лучше ))) Чем массивней втулка и чем толще она обрезинена, тем тише будет и комфортней )))
А плавность хода, устойчивость поворачиваемость и т.д. и т.п. это уже из другой области.
И вот тут самое интересное на мой взгляд: согласованность характеристики ПРУЖИНЫ и характеристик СТОЙКИ. Но по этой теме пока только цифры собираю. Проанализирую отпишусь.
Вывод: Муслякать сток попру - бессмысленно. Либо повезло, либо нет. И никогда мы не узнаем ИСТИНЫ о её конструкции и назначении. По крайней мере я не могу позволить себе тратить время на борьбу с ветряными мельницами. Не пошла - ф топку!!! И на поиски нормально работающих аналогов. Что б купил, поставил и забыл. и пошёл дальше, решать другие более важные и нужные вопросы )))
__________________


Последний раз редактировалось dimm86; 07.03.2012 в 18:47..
dimm86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.