Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

[KAkan]

БорисbIч, маразм - это закрывать на все это глаза. У машины не должно быть столько поломок в гарантийный срок и жизнь машины не заканчивается после 45 тысяч. Я считаю система не совсем правильная. Качество обслуживания СТО не должно влиять на надежность.

Вообще наиболее объективная оценка надежности должна заключаться из приведения поломок к общему знаменателю. А общий знаменатель это деньги, которые при каждой неисправности (или вообще за время владения) теряем в отношении к стоимости самого автомобиля.
Например, у меня перегорел предохранитель поворотника, после этого машина перестала заводиться. Я простоял на перекрестке пока не разобрался, купил предохранитель за 20р. и не попал к клиенту, потерял 1000р. Вот стоимость поломки 1020р. Это для меня лично так. Другой бы не догадался вызвал бы эвакуатор за 3000, сделал диагностику 500р, заменил предохранитель за 20, и пока катался пришлось взять на работе бс, в связи с чем потерял еще 2000 от зарплаты. И получаем стоимость поломки копеечного предохранителя в 5520р. А третий сразу увидел и у товарища за так(то есть даром ), тут же поменял и ему это вышло практически в 0. Не нужно еще забывать учитывать время, время стоит дороже всего, и у меня лично найдется много других интересных занятий, чем ремонтировать в очередной раз Калину.

Вот вам и объективная оценка. Когда машина сыпется по мелочам в самый неподходящий момент, это порой выходит дороговато.

[Darkon]

KAkan,все верно сказал, я вот дачный участок купил, балкон обшиваю и теперь времени на машину ну вообще нету. В вых. хотел колеса перекинуть местами, не смог найти времени. Так что если раньше я еще мог покопаться в машине в вых. то теперь наверно вообще не смогу. Так что надежность и отсутствие мозго...ва прежде всего. Просто нету времени заниматься машиной, тратить выходные на сервис, в случае чего.

[Alexmax42]

Сообщение от KAkan

У машины не должно быть столько поломок в гарантийный срок и жизнь машины не заканчивается после 45 тысяч.

На этот счет есть свое понятие в теории надежности - т.н. классическая кривая потока отказов (поток отказов - это грубо число отказов за единицу времени):


В ней выделяют 3 характерных участка:

I - "приработка", когда выявляются все производственные дефекты, брак сборки.
II - "нормальная работа" - это участок, когда отказы вызываются случайными факторами
III - "старение" - когда отказы начинают обуславливаться старением элементов.

Эта кривая справедлива для всего, что создает человек - от карандаша до космической станции. Как говорил наш профессор, преподававший теорию надежности - "человек свои качества переносит на все создаваемое". Легко видеть, что кривая аналогично кривой смертности человека - сначала детская смертность, потом жизнь, потом старость.

Так вот, для первого участка и нужна гарантия.
Первый участок производители стремятся уменьшить разными способами, касаемо авто - обкаткой на заводском треке, контролем качества, проверкой комплектующих заранее.
Новое - не значит безотказное, а совсем даже наоборот.
Дальше идет участок нормальной работы, где все более-менее понятно.
Потом, в конце, дефекты начинают идти валом - машина "сыплется".
В идеале ее надо продавать до наступления III фазы. А покупать б/у - в начале II фазы.

Отсюда, кстати, возникает разрыв шаблона, когда "старая иномарка проблем не приносила, а купил новую и сломалась".
Все потому, что человек купил б/у где - нибудь в середине 2 фазы, и естественно не знал горя.
А новое начнет жизнь с фазы I.

Кстати эта кривая справедлива для каждой отдельной детали машины. Среднее значение всех этих кривых дает кривую для всей машины.
Нынешние автопроизводители стремятся, чтобы в идеале все детали имели как можно более похожие кривые - тогда можно гарантировать надежность без больших издержек, а потом, в III фазе, либо вынудить купить новую машину, либо взять свое на запчастях.

[djsse]

Сообщение от БорисbIч

Добавлено через 5 минут
Alexmax42, это что у тебя старение начинается после 30 лет, круто взнуздано, то есть, я сейчас должен ездить на авто 1982 года выпуска? Так что ли получается?! Если так то у меня больше нет вопросов! Круче маразма не придумаешь!

Опять идиота включил? Это просто картинка из учебника.
Вот, для примера, есть чуть другая.

[БорисbIч]

Сообщение от vladka

Это же график не от машин, а отчего то другого. Именно поэтому как по графику и выбирали Пруль.

Сообщение от djsse

Опять идиота включил? Это просто картинка из учебника. Вот, для примера, есть чуть другая.

Если это график не от машин, то зачем он здесь?
Нет господа, вы к моему каждому слову цепляетесь. я всего лишь невольно сказаЛ, что последнее время стали хаять двиг 1,4 и djsse ко мне прицепился, а тут чисто конкретно взяли и нарисовали график надежности в 30 лет, так кто из нас дурака то включает? Вы и только вы, если чертите абстрактный гарафик, то на нем не должно быть конкретных цифр, а если поставили конкретные цифры, то будте добры отвечайте за них!
И вообще прекращайте народ кошмарить этовашей дебильной системой подсчета надежности!

[БорисbIч]

Сообщение от АГ2

Печально. Это уже за гранью. Вынужден сообщить, что ты старательно не читаешь написаного про график старения.

Нет уж извини, я как раз прочитал все внимательно и вижу, что участок нормальной работы заканчивается на цифре 30лет, а это как раз из серии 20+20+20+20=100, что кстати, тоже насчитал автор графика, вот это действительно уже за гранью и очень печально!

[vladka]

Сообщение от БорисbIч

Alexmax42, это что у тебя старение начинается после 30 лет, круто взнуздано, то есть, я сейчас должен ездить на авто 1982 года выпуска? Так что ли получается?! Если так то у меня больше нет вопросов! Круче маразма не придумаешь!

Это же график не от машин, а отчего то другого. Именно поэтому как по графику и выбирали Пруль.

Уже период поломок первых прошел, период когда начнет стареть пробег 100-150.

[KAkan]

Сообщение от БорисbIч

А ни кто не на что глаза не закрывает, а маразм это оценивать надежность машины по этой ситеме, а то, что ты по терерял 1000р от клиента это случайноность, мог бы идти пешком и с тобой не дай бог что то случилось бы! И не нужно привязывать своего клиента к надежности Калины, это такой же маразм как и эта система!

Если бы я шел пешком, были бы претензии к моей надежности, т.к. я тоже не идеален. А я еще мог на другой машине поехать и все нормально было бы. Я же написал разные случаи бывают.
Самое дорогое что у нас есть это время. И если кому-то большое удовольствие тратить его на ремонт машины, то пожалуйста никаких претензий к ним у меня нет. В калине меня не устраивает только то, что я не могу прогнозировать поломки, а следовательно планировать свое драгоценное время.
Вот есть у меня сейчас необходимость ехать 1200 верст, мог бы на своей калине, но вот уверенности в ней нет. Придется на поезде. А на японке того же возраста поехал бы.


Alexmax42, А по поводу теории надежности я и не знал даже, но как-то именно таким графиком надежность себе и представлял.)
Получается, меняй коэффициент и выходят разные машины.)))

Сообщение от БорисbIч

Если это график не от машин, то зачем он здесь?
Нет господа, вы к моему каждому слову цепляетесь. я всего лишь невольно сказаЛ, что последнее время стали хаять двиг 1,4 и djsse ко мне прицепился, а тут чисто конкретно взяли и нарисовали график надежности в 30 лет, так кто из нас дурака то включает? Вы и только вы, если чертите абстрактный гарафик, то на нем не должно быть конкретных цифр, а если поставили конкретные цифры, то будте добры отвечайте за них!
И вообще прекращайте народ кошмарить этой вашей дебильной системой подсчета надежности!

Я не знаю конечно кто включается дурака, но в пояснение к графику написано, что он работает для всех без исключения, в том числе и к вам. Если нечего сказать не надо привязываться к каждому слову или знаку на графике. А если бы график надежности калины был бы с именно такой, на 30 лет я был бы очень рад.

Вы были недовольны прошлой системой подсчета надежности, вам предложили другую, вы и ей недовольны. Предложите свое. А то ваши утверждения о надежности калины тоже весьма оспоримы.

[djsse]

Сообщение от KAkan

В калине меня не устраивает только то, что я не могу прогнозировать поломки, а следовательно планировать свое драгоценное время.
....
Предложите свое. А то ваши утверждения о надежности калины тоже весьма оспоримы.

БорисЫч ничего своего не предложит. Он умеет спорить только в этом разделе. Ну, еще на Азовское море готовиццо))))
Что касается учёта расходов - это сложно для того, чтобы такой учёт сделать простым. С принципом подсчёта финансовых потерь я, например, согласен, но не представляю, кто бы массово захотел считать такие вещи.
Как видишь, тут даже просто перечислить поломки, аншлага не наблюдается.

[БорисbIч]

Сообщение от KAkan

Если бы я шел пешком, были бы претензии к моей надежности, т.к. я тоже не идеален. А я еще мог на другой машине поехать и все нормально было бы. Я же написал разные случаи бывают.

Не ужели? К себе мы всегда предъявляем меньше всего претензий, вот к открытому люку или кирпичу, который валяется по середине дороге, тут будет масса преиензий, при чем это не только когда едем на авто, но когда идем пешком, даже еще больше!

Сообщение от KAkan

. В калине меня не устраивает только то, что я не могу прогнозировать поломки, а следовательно планировать свое драгоценное время.

А в какой машине ты можешь прогнозировать поломки? Назови будь добр даже интересно! Лично я такой ни одной не знаю!

Сообщение от KAkan

Вот есть у меня сейчас необходимость ехать 1200 верст, мог бы на своей калине, но вот уверенности в ней нет. Придется на поезде. А на японке того же возраста поехал бы.

А я езжу спокойно и уже не в первый раз!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от djsse

БорисЫч ничего своего не предложит. Он умеет спорить только в этом разделе. Ну, еще на Азовское море готовиццо))))

Будет у меня возможность предложу свою систему, только я считаю это глупостью - разработку всех этих систем! А Азовсеое море ты не трогай это не твое дело, куда я там готовлюсь или нет, тебе до Азовского моря все равно не доехать!