Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2025, 11:57   #991
Легенда форума
 
Аватар для AliBaba
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Reg12
Пол: Мужской
Сообщений: 6,518
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 102196 AliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутацииAliBaba имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для AliBaba с помощью ICQ
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Есть таблицы же для ВАЗ. Хотя если начальное сопротивление одинаково, то для всех катит. Там терморезистор. Датчик можно померить и прикинуть по табл сразу попадает или нет при этой температуре.
__________________
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
"жизнь не всегда счастье, а смерть не всегда горе"
AliBaba на форуме   Вверх
Старый 01.07.2025, 13:18   #992
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2017
Адрес: Сызрань
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina 11176
Сообщений: 111
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 750 vvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvvs163 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Тоже вариант. Если датчик на приборке показывает нормально, то можно на мой взгляд сделать так.
1. Найти таблицу зависимости сопротивления от температуры охлаждающей жидкости;
2. Снять клемму с вентилятора охлаждения и с датчика температуры на термостате;
3. Накинуть щупы/крокодилы мультиметра на контакты датчика;
4. Запустить двигатель и смотреть на изменение сопротивления по мере прогрева. При этом глядя на температуру на приборке.
P.S. Заведомо исправный датчик это я имел ввиду, снятый с исправной рабочей машины, временно, для проверки.
vvs163 вне форума   Вверх
Старый 01.07.2025, 14:35   #993
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,637
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157268 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
мне непонятно: ведь вентилятор включается на прогретом двигателе, до прогрева не работает, значит, там нет какого-то залипания или пробоя?
1.Подключиться диагностикой к блоку управления двигателем и глянуть реальную температуру включения вентилятора !
2.Добраться до ЭБУ и достать его ,вскрыть корпус и осмотреть плату на предмет возможного попадания ОЖ (данный пункт если ЭБУ находится ещё на своём месте,штатно, под ПР !). Из-за попадания ОЖ во внутрь блока возможны окислы ,повреждения элементов и токоведущих дорожек на плате ,что может приводит к спонтанным включениям вентилятора ОЖ !
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 01.07.2025 в 15:58..
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 01.07.2025, 16:02   #994
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,544
Вес репутации: 26971 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
Насчёт заведомо исправного ДТОЖ: не нашёл на форуме методики его проверки.
Хоферы, Лузары и прочее просто поменять на оригинальный Калужский 23.3828 из упаковки Автоком.

Но похоже там проблема с массами на жгуте двигателя, обычно они себя так проявляют завышением температуры с ростом нагрузки-оборотов на электронику.
Изображения
 
[домовой Кузьма] вне форума   Вверх
Старый 02.07.2025, 12:56   #995
Постоялец
 
Аватар для РусскийИнок
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 62
Автомобиль: ВАЗ 11184
Сообщений: 325
Вес репутации: 57 РусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
поменять на оригинальный Калужский 23.3828 из упаковки Автоком.

Но похоже там проблема с массами на жгуте двигателя, обычно они себя так проявляют завышением температуры с ростом нагрузки-оборотов на электронику.

Спасибо всем ответившим!
По замене ДТОЖ: детали российского производства на Украине по понятным причинам найти трудновато. ((
Заказал Facet.

Теперь у меня 3 варианта:
1. Проверить сопротивление нового датчика, поменять его самому и посмотреть, что будет.
2. Ехать сразу к автоэлектрику, раз возможны проблемы в жгуте, я сам туда лезть боюсь.
3. Повторно обратится к спецу по ЭБУ, который меня уверял, что по его направлению всё в порядке, а виноват термостат - пусть смотрит лучше, если это вообще возможно.

Посоветуйте, пожалуйста, какой вариант выбрать?
__________________
РусскийИнок вне форума   Вверх
Старый 02.07.2025, 13:12   #996
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,637
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157268 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
какой вариант выбрать?
№3 в первую очередь ! Проверить из-под диагностики реальные данные ,которые выдаёт ДТОЖ в ЭБУ двигателя (ДТ на приборку с ЭБУ НЕ связан ,это отдельный датчик ,от него ничего не зависит ,он только даёт показания в панель приборов и всё !)
По итогам с диагностики ЭБУ (реальных данных с ДТОЖ !)уже ,возможно применить пункт № 1 и 2 .
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 02.07.2025, 14:31   #997
Постоялец
 
Аватар для РусскийИнок
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 62
Автомобиль: ВАЗ 11184
Сообщений: 325
Вес репутации: 57 РусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
№3 в первую очередь ! Проверить из-под диагностики реальные данные
Спасибо!
Но я не пойму, где ЭБУшник возьмёт реальные данные?
Он же через компьютер читает показания того датчика, что установлен?
Вот он и смотрел, видел рост температуры, видел включение вентилятора по достижении определённого порога...
Но правильные ли данные от датчика?
Как он может это увидеть?
__________________
РусскийИнок вне форума   Вверх
Старый 02.07.2025, 14:55   #998
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 64
Пол: Мужской
Сообщений: 7,106
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
Проверить сопротивление нового датчика
Проверить тарировку ДТОЖ, может быть и менять не надо было...

__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 02.07.2025, 16:41   #999
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,637
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157268 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
Но я не пойму, где ЭБУшник возьмёт реальные данные?
Для начала пусть сравнит показания ,данные от ДТОЖ с тем,что отображает панель приборов .
Вентилятор сам по себе не включается ,условия его работы заложены в ПО(прошивке !)
1.Температура включения\отключения ,по данным от ДТОЖ +101гр (первая скорость )и 103(105 )вторая скорость .
2. Если ДТОЖ неисправен точнее,Эбу перестал по какм-то причинам получать от него данные ,тогда (тут особое внимание ! ) После того ,как будет запущен двигатель, ЭБУ включит вентилятор ,-так называемый "Аварийный режим " . Но при этом выдаст ещё и "Чек" на панель приборов. .
3. Возможно неисправность внутри на плате элементов у ЭБУ отвечающих за управление вентилятором .Тогда возможно самовключение ,даже без условий заложенных В ПО !(тут как правило залитие ЭБУ ОЖ из протекающего печного радиатора !)
4.Масса\массы Жгута ЭБУ и основной массы (кузовной массы !) НО тогда из-за недостоверных данных от ДТОЖ возможны спонтанные включения вентилятора ,но тогда и "скачущие " показания будут видны из-под диагностики в таких случаях !

Есть еще один момент когда ЭБУ может включать вентилятор ,если в авто есть наличие кондиционера .В системе есть датчик давления фреона, и при превышении давления в системе ,Эбу также включает вентилятор ,причём это он может делать даже в тех случаях если кондиционер НЕ включен !

Пысы : Обязательно при посещении ,как вы выразились, ЭБУ_шника ,попросите его также достать блок,вскрыть его ,и проверить визуально состояние платы с элементами внутри блока .
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 02.07.2025, 16:45   #1000
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,544
Вес репутации: 26971 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 16

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
4.Масса\массы Жгута ЭБУ и основной массы (кузовной массы !) НО тогда из-за недостоверных данных от ДТОЖ возможны спонтанные включения вентилятора ,но тогда и "скачущие " показания будут видны из-под диагностики в таких случаях !
Это хорошо видно при работе горячего двигателя, когда на малых оборотах температура одна и через пару секунд на повышенных (достаточно поднять до 3000) температура градусов на три-пять-семь выше, а при понижении оборотов обратно и температура убавляется также.
[домовой Кузьма] вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:06.