Будущее АвтоВАЗа. Архив

[icemanss]

Сообщение от VAZ_11193

А зачем нам такой НИОКР ? В нем ведь 99% это фейсбуки с гуглями.

нет, конечно у нас все хорошо! местный иксперт, его величество один спец на 1000 км, считает гугл пустяком! Забывая, что гугл - это помимо НЕБАНАЛЬНОГО поисковика, еще и boston dynamics или автономные авто и много чего еще.

Сообщение от VAZ_11193

Пиндосы двигатель для своей ракеты сделать не могут !!! Да и нафига им , по инету будут с марсом общатся.

У них двигатель это вопрос цены, да так дешево сделать уже не могут. А что могут, выражаясь языком оппонента, ватники? паразитировать на НИОКР СССР? Пока инерции хватает, но ангара и космодром уже символизируют.
А шутка про DeepSpaceNetwork явно неудачная...

---
остается сказать огромное спасибо, тем людям, которые построили автоваз. Они не боялись уехать из дома, были открыты новым знаниям и технологиям. Даже позволили себе такую, по современным российским меркам дикость - назвать город иноземным именем! Отдельное спасибо, его бы сейчас поносили бы на этом форуме, Алексею Косыгину - человек отстоял необходимость импорта технологий! Против которой возражал Д.Устинов, предлагая производить авто из отходов оборонки. История еще до событий 90 годов всё расставила по местам.

«Зачем это?! — вскипает Дмитрий Устинов, курировавший вопросы военно-промышленного комплекса. — Что, мы сами, имея такую промышленность, в том числе и оборонную, не сумеем построить, оснастить какой-то автозавод?!» И здравые аргументы, что делать танки и пушки на конвейере — это одно, а автомобили — совсем другое, на него не подействовали

Как-то сама история автоваза не вяжется с идей сидеть дома и ждать, вариться в соку собственных технологий, часть которых уже устарели. и это не предложение перейти на отвертку, а не боятся импорта как чумы. А рено навязывает свои технологии потому что это выгодно им... было бы странно если бы они навязывали невыгодные вещи? Это как вообще? посчитают весту выгодной - возьмут на вооружение, здесь нет никакой конспирологии!

Сообщение от leo75

для того, что бы тратить на ниокр, надо на него зарабатывать.

ололо, мы отстаем в % от ВВП, в расходах! т.е. ладно в абсолютных, так еще и в относительных... а это опять виноваты... хоть кто но не власть!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от kalinas

Эта шайка не может развернуться

я уже высказал, что думаю, по поводу текущей ситуации в экономике, сжатии денежной массы, дорогих кредитов, искусственной волатильности валюты, роста косвенных налогов и грядущей приватизации обесцененных активов - кто всё это делает? кому это выгодно? ну конечно госдеп!

[KrolikZanuda]

Классический спор по Тургеневу. Отцы и дети. Детям вменяется тупость, узость, косность и недальновидность. Отцам вменить нечего, ибо мудрость, опыт, квалификация и вера.

[leo75]

Сообщение от icemanss

ололо, мы отстаем в % от ВВП, в расходах! т.е. ладно в абсолютных, так еще и в относительных... а это опять виноваты... хоть кто но не власть!

отнюдь, нет! в этом вопросе есть к ним вопросы... ))
они притащили РН и другие "отвёртки" (и т.д.) для "обучения" (по сути, как говорилось Самим, для "выманивания" инотехнологий и т.д.).
но по каким-то, мне, например, непонятным, причинам пошло не так...
к величайшему сожалению.

[icemanss]

leo75, что значит пошло не так? всё пошло именно так как и задумывалось. для того, что бы хотя бы часть потраченных на ино оставалось здесь (ну чтоб совсем не передохли) - сделали сборочные производства выгодными, в т.ч. благодаря пошлинам. если бы стояла задача - "обучить", то только через совместные предприятия, как в китае. другой вопрос, что могли не согласиться. в общем, имхо "такой задачи не стояло!"

[leo75]

Сообщение от icemanss

leo75, что значит пошло не так? всё пошло именно так как и задумывалось. для того, что бы хотя бы часть потраченных на ино оставалось здесь (ну чтоб совсем не передохли) - сделали сборочные производства выгодными, в т.ч. благодаря пошлинам. если бы стояла задача - "обучить", то только через совместные предприятия, как в китае. другой вопрос, что могли не согласиться. в общем, имхо "такой задачи не стояло!"

мной чётко было написано, что такая задача была озвучена Самим по телевидению. я это прекрасно помню - "как вчера". до 2012 что-то "похожее" (на перетаскивание к нам технологий) как бы было заметно, но потом... вот лично мне и непонятно почему "отвёртки" почти задавили нашу автопромышленность. если только будущая национализация....?... ))

[kalinas]

Сообщение от KrolikZanuda

Детям вменяется тупость, узость, косность и недальновидность.

Зачем вменять непреложный факт? Сам через это прошел, чего стесняться-то? Если думаете, что Бога за бороду ухватили, то... Почувствовал себя великим - строгай доски! Авторство не помню...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от leo75

"отвёртки" почти задавили нашу автопромышленность.

Некомпетентность обыкновенная, сегодня на политический олимп может встать только ставленник большого капитала. Ой, забыл добавить "с человеческим лицом"))

[Целиков Юрий Кузьмич]

Сообщение от KrolikZanuda

Классический спор по Тургеневу. Отцы и дети. Детям вменяется тупость, узость, косность и недальновидность. Отцам вменить нечего, ибо мудрость, опыт, квалификация и вера.

Уважаемый " Кролик..."! Спор , возможно, классический, только " отцы и дети" мимо... Читаю рассуждения здравые практически всех форумчан не зависимо от возраста. Сегодня молодые чаще " мудрее" пожилых и объем информации в мозговых центрах молодежи ( не всех конечно) больше. Нам в сопоставимом возрасте и не снились такие возможности коммуникаций... На мой взгляд нынче происходит непоказное переосмысление не только истории России , но и глобальные процессы пошли по поиску очередного " нового мышления". Дай вам ( молодым) Бог найти пути к свежим идеям развития ( без войн) земной цивилизации. А что касается будущего ВАЗа, то в ближайшем обозримом скорей всего произойдет окончательная передача всех активов под жесткий контроль альянса. Нашим " родным" чиновникам головная боль моногородов не нужна. Мировая " закулиса" теперь уже не допустит возврат к " социализму с человекообразным лицом"... С уважением! Ю. Целиков

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kalinas

Зачем вменять непреложный факт? Сам через это прошел, чего стесняться-то? Если думаете, что Бога за бороду ухватили, то... Почувствовал себя великим - строгай доски! Авторство не помню...

Добавлено через 2 минуты

Некомпетентность обыкновенная, сегодня на политический олимп может встать только ставленник большого капитала. Ой, забыл добавить "с человеческим лицом"))

Солидарен с Вами и думаю почти так же! С уважением! Ю. Целиков

[Sergu]

Поговаривают, уже на РБК написали, что вместо Бу назначат ставленника Рено-Ниссана. Тогда процесс выдавливания Лад в угоду убогим Лоханкам пойдет наверняка быстрее...

[kalinas]

Сообщение от Целиков Юрий Кузьмич

найти пути к свежим идеям развития

Юрий Кузьмич, но мы то ведь знаем, что новое - хорошо забытое старое)) Даже нынешняя "новая" галопирующая гомосятина (извиняюсь за небольшой оффтоп), к примеру - отнюдь не новое мышление, в некоторых сообществах это было культом государственного устройства, история об этом знает. Просто в ходе истории природа придумала инструмент под названием "грабли". И войны - тоже неизбежность. Но главное, чтобы было "по новому"...

[aleksandra]

Сообщение от icemanss

остается сказать огромное спасибо, тем людям, которые построили автоваз. Они не боялись уехать из дома, были открыты новым знаниям и технологиям. Даже позволили себе такую, по современным российским меркам дикость - назвать город иноземным именем! Отдельное спасибо, его бы сейчас поносили бы на этом форуме, Алексею Косыгину - человек отстоял необходимость импорта технологий! Против которой возражал Д.Устинов, предлагая производить авто из отходов оборонки. История еще до событий 90 годов всё расставила по местам.

Золотые слова. Все в точку!. Да, во многом благодаря Косыгину состоялся ВАЗ. Уникальная личность, он всю жизнь стремился работать для народа, налаживать заводы, фабрики для потребления, а не только для военки, под которую "заточена" вся промышленность. В воспоминаниях о нем так и рассказывали, что он упорно говорил - "Ну, давай-те уж нашим людям позволим иметь личный автомобиль" . Звезды для этого сошлись в середине 60-х годов. В 69 распределилась на ВАЗ химиком в окраску. ФИАТ молодец - заложил самые современные технологии и материалы. Отечественные институты сидели у нас на запуске, сами учились, делали диссертации свои. Что-то в советские годы у них получилось. Для НИОКР ученым нужна материальная база в институтах, творческая инфраструктура - надо находиться в мировом научном сообществе, нужно сырье, из которого можно сделать ту же краску для автомобиля. И сегодня, к сожалению, практически все грунтовки, краски и лаки для кузова - это импортные составляющие. Правда, ведущие зарубежные химические фирмы создали СП с нашими заводами, либо организовали свое производство в России. Что в общем-то нормально. У нас, наверное. много можно найти того, что лучше получается. Это и делать, двигаться вперед, не искать постоянно виновных и "не расчесывать" раны прошлого. Как говорил один философ: "Начиная любое дело, рассуждай так: 1) что даст это дело человечеству? 2) что даст твоей стране? 3) что даст твоему коллективу? 4) что даст лично тебе?. Если начинаешь с последнего пункта, то обязательно бумерангом вернется и ударит по тебе самому.