Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2009, 00:17   #1031
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

Цитата:
Сообщение от Wirrkopf Посмотреть сообщение
Biаrmу,время-то открытия ЭБУ меняет,но он не знает точно сколько топлива подаёт.Производительность форсунок берётся из прошивки,а там она "с потолка",усреднённая.Только не сильно загаженые форсунки отмоются нормально,сильно загрязнённые после промывки сделают лошадиный расход.
Видать ты не знаком с системой управления двигателем, от того и пишешь здесь такое. Почитай на досуге, полагаю у автора Е-2 http://narod.ru/disk/13894817000/%D0...%20E2.pdf.html Так же впервые слышу, что очищенные форсунки увеличивают расход. Люди моют их на сервисе в не зависимости от степени загрязнения, чтобы стабилизировать работу двигателя. А ты им уже приговор подписал - "замена".

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 00:28   #1032
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

masterhard87, дискретность показаний контроллера 40 об/мин. У меня по сканеру на 1.4 обороты 800-840 и тишь да гладь. У тебя же с твоих слов 800-850 и полное непониманее работы авто.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 00:35   #1033
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 44
Вес репутации: 16 masterhard87 не успел проявить себя
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

В каком смысле не понимание работы авто?
masterhard87 вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 00:55   #1034
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

Авто работает на заводских холостых, а у тебя увеличенные вибрации. Может всё-таки обороты плавают намного больше, чем указал?

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 00:56   #1035
Гость
 
Сообщений: n/a
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

Чет я не пойму, о какой неровности ХХ здесь говорится. В соответствии с типовыми параметрами ХХ должен укладываться в диапазон 840+-40. И все моторы что я видел работают именно так. Т.е обороты могут быть от 800 до 880...и это норма.Глаже просто так не сделать.
  Вверх
Старый 31.10.2009, 01:02   #1036
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 44
Вес репутации: 16 masterhard87 не успел проявить себя
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

В курсе что обороты в пределах нормы это 800 +-50. Да сегодня даже без диагностического оборудования чуствовалось что скачет уже сильнее от 750 до где то 900 причем нерегулярно, то выше становятся то ниже.....и еще на ХХ средний расход как то очень быстро вверх ползет...
masterhard87 вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 01:08   #1037
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 44
Вес репутации: 16 masterhard87 не успел проявить себя
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

АНТ,
С выхлопной трубы хлопки, очень короткие и нерегулярные, все кто слушал движок, а это два моториста и диагност электрик подтверждают что работает неровно "как подтраивает" я б забил и ездил если б двс работал так изначально. Просто это началось км 300 назад и прогрессирует. Вот и есть желание разобраться.
masterhard87 вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 02:15   #1038
Старожил
 
Аватар для Belt
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Donetsk
Пол: Мужской
Автомобиль: Белый крокодил
Сообщений: 1,721
Вес репутации: 20 Belt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

Цитата:
Сообщение от masterhard87 Посмотреть сообщение
Добрый день! 1,6 8кл Проблема в следующем на холодном/горячем двигателе плавают обороты хх 800-850 от этого чуствуется вибрация в салоне, ощутимая - раньше такого не было и расход вырос с 9 до 10.5. если поднести руку к выхлопной трубе через неравные промежутки времени бывают очень короткие хлопки....подскажите!!!
Проверка на подсос через усилитель тормозов и клапан адсорбера тоже делалась?
Две резиновых затычки на вп коллекторе целы?
__________________
Nihil habeo, nihil curo
Belt вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 07:56   #1039
Астраханская ячейка
 
Аватар для Wirrkopf
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Астрахань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184 Люкс
Сообщений: 827
Вес репутации: 20 Wirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоватьсяWirrkopf является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Wirrkopf с помощью ICQ
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
....Почитай на досуге....
Почитал,спасибо,ничего нового для себя не нашёл.Вопрос открыт,КАК ЭБУ узнаёт сколько топлива проходит через форсунки? Например,при времени впрыска 0,25 мсек?Форсунки с разной производительностью подадут разное кол-во топлива за одно и тоже время.Извиняюсь,немного перемудрил,ЭБУ вообще не знает производительность форсунок.Да,по расходу воздуха ЭБУ знает сколько топлива сгорело во всём двигателе.
А если одна форсунка(из заводского набора) льёт (брак,грязь и т.д.)?ЭБУ уменьшает время впрыска,чтобы одна форсунка нормально работала, а три другие будут давать бедную смесь.Вот и неровный ХХ,вот и пропажа тяги. Новый набор форсунок никто не проверял,их производительность пляшет как хочет.И та же картина, одна-две форсунка нормально работают,две-три голодают. Вариант?
По поводу промывки форсунок. Когда гарь набирается в достаточном количестве на седле форсунки,оно разбивается и увеличивается диаметр седла под гарью.Промываем форсунку и получаем "писающего мальчика",обалденный расход и тряску на ХХ.
masterhard87
Регулятор давления находится в топливном модуле. Проверяется проверкой давления в топливной рампе на всех режимах работы двигателя... Как давление замеряли-то?Просто накачали стартером и всё?(не хочу обидеть Вашего диагноста,просто уточняю) или дали двигателю поработать?
Belt,хорошая идея.У меня так же было (колпачки на ВК). Но на ровность ХХ никак не влияло,только на расход.
__________________

Wirrkopf вне форума   Вверх
Старый 31.10.2009, 14:24   #1040
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Неровная работа на хх 1,6 8кл

Цитата:
Сообщение от Wirrkopf Посмотреть сообщение
Почитал,спасибо,ничего нового для себя не нашёл.Вопрос открыт,КАК ЭБУ узнаёт сколько топлива проходит через форсунки? Например,при времени впрыска 0,25 мсек?Форсунки с разной производительностью подадут разное кол-во топлива за одно и тоже время.Извиняюсь,немного перемудрил,ЭБУ вообще не знает производительность форсунок.Да,по расходу воздуха ЭБУ знает сколько топлива сгорело во всём двигателе.
А если одна форсунка(из заводского набора) льёт (брак,грязь и т.д.)?ЭБУ уменьшает время впрыска,чтобы одна форсунка нормально работала, а три другие будут давать бедную смесь.Вот и неровный ХХ,вот и пропажа тяги. Новый набор форсунок никто не проверял,их производительность пляшет как хочет.И та же картина, одна-две форсунка нормально работают,две-три голодают. Вариант?
По поводу промывки форсунок. Когда гарь набирается в достаточном количестве на седле форсунки,оно разбивается и увеличивается диаметр седла под гарью.Промываем форсунку и получаем "писающего мальчика",обалденный расход и тряску на ХХ.
Невнимательно читаешь спец литературу. У контроллера есть датчики, на основании показаний которых происходит наполнение цилиндров большим или меньшим количеством топлива. Одним из основных из них является УДК. На основании его показаний происходит стехиометрическая подготовка топливо-воздушной смеси. Это основа стандарта Евро! Только стихиометрия! Топлива надо впрыснуть столько, чтобы оно полностью сгорело в том объёме воздуха, который намерил ДМРВ.
Если форсунка "льёт" (не запирается клапан), то движок троит (особенно при заводе и прогреве). Происходят пропуски зажигания. Контроллер, чтобы не угробить катализатор, отключает неисправную форсунку, и высвечивается "Проверь двигатель".
При производстве форсунок присутствует погрешность их изготовления. Идеальные размеры задаёт конструктор, но указывает при этом допуски изготовления. Это неизбежно. Потому и требуется импульс от контроллера в определённый момент и в течении определённого времени. Ещё один параметр при работе форсунки - давление в топливной рампе. Оно позволяет поддерживать производительность форсунки до определённой степени загрязнения. Загрязнения - инородные частицы в топливе (в форсунке тоже есть фильтр). Смолистые отложения в меньшей степени влияют на производительность. От их количества зависит геометрия факела распыления. Лучше распыление - лучше смешение с воздухом, равномернее и полнее происходит сгорание топлива.
После промывки форсунок мы получаем их заводской диаметр канала, который был уменьшен из-за отложений и продуктов сгорания. За счёт чего сечение отверстия, а следом и производительность, увеличивается? Звёзды в этот момент сходятся в одну точке? Ты больше никому не говори про "писающего мальчика".

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
обороты, плавают обороты


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.