Дневные ходовые огни на Калину - 1

[andreyvak]

Здравствуйте. Прошу поделиться официальной информацией по поводу законности и возможности установки дневных ходовых огней на автомобиль.
Послал запросы на АвтоВАЗ, ГАИ ГИБДД региона, сервисные центры обслуживания, производителям DRL. Получил пока 1 ответ:
"Текст сообщения - Здравствуйте. Возможна ли установка дневных ходовых огней на автомобиль ВАЗ 11184 Лада Калина. Если да, то каких и есть ли они у Вас. Спасибо заранее за ответ. Ответ техцентра: Добрый день! Данная услуга возможна, но на ОАО "Ставрополь-Лада" не осуществляется. Также отмечаем, что для установки необходимо внесение изменений в конструкцию автомобиля, что может повлечь снятие электрооборудования с гарантии. С уважением, ОАО "Ставрополь-Лада".
Таким образом, возможность установки косвенно подтверждается. Прошу ГОСТ и Техрегламент не вносить, есть обсуждение в других ветках форума

[Alexey B]

Ух ... чую дождусь я предупреждения от aland-a за офтоп...
Kempo,
panivan,
Я, как бы, и не говорил что ПТФ есть бесполезный световой прибор на автомобиле вообще и Калине в частности. Всего лишь хотел сказать, что РЕАЛЬНАЯ надобность в них возникает крайне редко, за мои более чем 15 лет водительского стажа почти никогда. Расшифрую своё "почти": когда ещё на отцовом М-2140 стояли штатные лампы в головном свете (а там по штат были Н4 45/40 Вт со световым потом ДС/БС = 600/450 Лм), тогда ДА - на авто были установлены ДВЕ пары доп. ПТФ (с белым и жёлтым рассеивателями - для езды в просто ночью и в туман). Но когда в головном свете поселились КАЧЕСТВЕННЫЕ венгерские галогеновые лампы Tungsram, то все доп ПТФ были сняты и надобности в них я больше не ощущал...

Kempo, согласен с Вами, но лишь отчасти. Если снежная пыль не настолько плотная, что позволяет просвечивать её ПТФ-ам, то что мешает опустить корректором фары под нос (на последнее деление)?
Если же плотность тумана такова, что это не поможет - рецепт только один: либо съехать нафиг с дороги и переждать непогоду (съехать, что бы никто в Вас не заехал, едя только на ПТФ), либо вообще никуда не ехать.
Мы с отцом один раз попали в такой туман, что ладонь высунутой руки в окно не была видна - какие ПТФ тут помогут? Ответ - никакие (кстати тогда у нас стояли жёлтые ПТФ на бампере с лампами по 60 Вт, но толку от них не было совершенно).

panivan, т.е. ситуация эквивалента езде по мокрой дороге без разметки. Что мешает опустить фары корректором???
Кстати езда по свежеположенным участкам М4 (на море и обратно) показала, что это не так уж и страшно. Даже линзовые фары ВАЗ-2112 вполне нормально с этим справляются, а уж головной свет Калины - тем более...


Я не призываю ставить СД в ПТФ и лишать себя ПТФ таким образом. Просто современный РЕАЛ таков, что ЛИЧНО у меня ПТФ включены лишь днём (т.е. работают фактически в режиме ДХО). Ибо постоянная бесцельная ночная езда с ПТФ очень и очень достаёт встречку (ПТФ-ки то без корректора, и если Вы с грузом, то ПТФ-ки - в глазах встречки). Даи при езде с более или менее нормальной скоростью практического толка от ПТФ нет - когда они что-то там высветят прямо перед бампером Вашего авто будет уже поздно...

Что же до ГОСТ-а на установку ДХО - там описано положение фар ДХО на авто. так вот проведённые замеры и исследования (даже в Авторевию/ЗР были) показали, что использование ПТФ в качестве ДХО возможно, но нежелательно.
Основная причина - низкое расположение ПТФ. Т.е. что благо для ПТФ, то фактически прямой вред для ДХО.
Объяснение весьма простое - дороги у нас не американские хайвеи. Местности у нас холмистые встречаются весьма часто. Вот на них то и проявляются минусы ПТФ-ДХО - пока оные источники света становятся видны, авто уже почти полностью появляется из-за холма. Использование фар ДХО, установленные на уровне фар головного света позволяет отыграть весьма большую дистанцию по дорожному полотну (зависит конечно от крутизны склона холма, но лишние 5-15 (а то и 15-40) метров, согласитесь, не будут лишними при экстренном торможении).
К чему это я написал? Да к тому, что конструкция передней части Калины (конструкция бампера) фактически полностью ограничивает место установки ДХО - на уровне ПТФ-ок.
Именно поэтому, ИМХО, считаю ДХО на уровне ПТФ - немного не то, баловство это. Идеальное место для ДХО - уровень фар головного света. Яркий тому пример - своременные иномарки: Ауди, Фольцы, Мерседесы и т.п. У всех них ДХО в фарах.
Ясное дело, что встроить ДХО в наши фары и сложно и чревато проблемами с гайцами/ТО. Но как бы использовать ослабленный ДС - вполне можно (там и надо то опустить напряжение на 1,5-2 вольта...).

Сори за офтопик - больше не повторится...

[Kempo]

Сообщение от gau1954

Про нижнее освещение ПТФ согласен но.... диодные лампы светят ни чуть не хуже тех, что изначально установлены в ПТФ. А раз так то и терять то не чего. Про ту дорогу о которой пишите и ситуацию - довольно редкий случай. Перевод, а вернее сказать взаимозаменяемость ПТФ в ДХО и обратно самый лучший способ не сверлить бампер, не тащить провода от панели до бампера и не вторгаться в штатную разводку проводов. В той схеме, что я указал выше, в один провод врезка, все остальное простое подключение к ножкам разьема или обжимкой к проводам. Я так сделал, мне нравиться.

У меня нормальные ДХО подключены всего двумя жимками, под капотом. Никаких врезок. Вся электропроводка штатная - без изменений. И в бампере только под саморезы отверстия, снизу, в вырезе нижней решетки, в углах.
Весь штатный свет также без изменений, в том числе, абсолютно рабочие ПТФ.

[шурин]

На днях видел калинку у которой ДХО были встроены в крайние углы решетки радиатора(решетка другая,не доработка родной).Что-то похожее в инете не нашел.Укого есть инфа напишите!

[Kempo]

Сообщение от Alexey B

Ух ... чую дождусь я предупреждения от aland-a за офтоп...

Kempo, согласен с Вами, но лишь отчасти. Если снежная пыль не настолько плотная, что позволяет просвечивать её ПТФ-ам, то что мешает опустить корректором фары под нос (на последнее деление)?

Сори за офтопик - больше не повторится...

Посчитайте расстояние от фар (высота - около полуметра над землей) до ближайшей к машине освещаемой точки полотна дороги, с учетом минимального угла, который можно выставить корректором. Получится не менее 3-4м. И эти 3-4м не освещаются.
От ПТФ, которые на высоте 25см от дороги, до ближайшей освещенной точки - всего около метра, т.е. количество просвечиваемой "взвеси" в воздухе - меньше в три-четыре раза. Отсюда и эффективность освещения в описанных условиях, во столько же раз выше.
У нас, на Урале, снежная пыль бывает редко, у нас чаще - снегопады крупными хлопьями

[Alexey B]

Kempo, Вот здесь http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=45809 уже всё обмеряно и вычислено... высота лампы БС в фаре у НОВОГО автомобиля - 69 см, у поезженого 67 см... При положении корректора "0" световой пучок БС начинается в 4 метрах от бампера автомобиля (БС отрегулирован по ГОСТ-у).
Но ведь глаз то не видит от бампера. Посадка водителя такова, что как минимум 2 метра "съедает" передний свес. Т.е. даже при "0" остаётся слабо освещённая зона в 2 метра. А что такое для движущегося авто 2 метра - ничего (с учётом времени реакции водителя - тем более ничего).
А если корректор опустить на "3", то эта тёмная зона под носом вообще исчезнет.

Другое дело, что сама конструкция блок фары Калины такова, что обилие хромированных элементов в ней переотражают свет не бог весть куда. И если при обычной езде ночью это никого не напрягает, то в сильные снегопад оные паразитные засветки начинают подсвечивать хлопья снега как раз на уровне глаз водителя (или/и чуть выше) прямо перед самым капотом авто. Именно поэтому езда без БС, но с ПТФ в сильный снегопад воспринимается более комфортной.
Если же фары сделаны более грамотно (или например все внутренности фары выкрашены чёрной матовой краской, кроме отражателей естественно), то оных засветок не будет и можно спокойно ехать с БС хоть в снегопад хоть в пургу.

Однако, повторюсь, установка СД лампы в ПТФ в описанных выше погодных условиях, сделает езду в плотный снегопад/вьюгу с такими ПТФ-ДХО СОВЕРШЕННО невозможной. Т.е. рассеянный свет светодиодной сборки будет светить везде и засвечивать хлопья снега непосредственно перед носом авто...

[androz]

Сообщение от gau1954

Кто перевел противотуманки в ДХО оставив включение с той же кнопки но без габаритов, поделитесь опытом.
Страсть как не хочется врезать диоды в эту проводку и тянуть плюс к кнопке.
Я про Калину Люкс с установленными ПТФ и кнопка.
PS
На прошлой машинке ставил светодиодные линейки, очень удобно было налепить сверху на стекло фары. И яркость хорошая была. ГАИшники не трогали, даже на трассе вместо ближних с ними ходил. На Калине так налепить не получается, фары другие.

Слышал недавно вышло постановление, езда со светодиодными полосками и т.д. не оснащенными рассеивателями и отражателями будет восприниматься сотрудниками ДПС как езда без ближнего света и ДХО.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Приморец

Вчера видел в автосалоне автогермес на сормовской ссаненг.с врезанными в бампер дневными огнями.так вот там каждый светодиод был врезан отдельно.как датчик для парктроника.я у электриков спросил.говорят фреза идет в комплекте.Мне понравилось.надо наверное такие найти.да и врезать.бампер у нас позволяет.зато будут смотреться гармонично.

есть Хелла LEDayFlex стоят порядка 8000р.

[panivan]

Сообщение от Alexey B

т.е. ситуация эквивалента езде по мокрой дороге без разметки. Что мешает опустить фары корректором???
Кстати езда по свежеположенным участкам М4 (на море и обратно) показала, что это не так уж и страшно. Даже линзовые фары ВАЗ-2112 вполне нормально с этим справляются, а уж головной свет Калины - тем более...

Что же до ГОСТ-а на установку ДХО - там описано положение фар ДХО на авто. так вот проведённые замеры и исследования (даже в Авторевию/ЗР были) показали, что использование ПТФ в качестве ДХО возможно, но нежелательно.
Основная причина - низкое расположение ПТФ. Т.е. что благо для ПТФ, то фактически прямой вред для ДХО.

Да, ситауция как по мокрой дороге. Просто при 3-4-х рядке обочину только ПТФ освещяют. Фары под нос до обочины не достают.

По ДХО более чем верно сказано. Лучше по выше.

Добавлено через 2 минуты
Я кстати крайне против светодиодных ламп в ПТФ.
Уже не однократно писал и повторю ещё раз - если есть желание иметь ДХО в месте для ПТФ, то лучше купить соответствующие по диаметру круглые ДХО и установить вместо для ПТФ.

[ischenko_a_v]

Доработал реле в схеме для включения ДХО. Сделал задержку включения на таймере 555 (КР1006ВИ1). Теперь нет кратковременного включения при повороте ключа. Все уместилось на меленькой платке, из реле вывел 3 провода через просверленное отверстие в крышке. Плату примотал изолентой к корпусу реле.
На приведенной схеме задержка 2 сек. Можно сделать любую. Время расчитывается как t = 1.1*R2*C1.
В архиве рисунок печатной платы.

[1410]

поступил так -поставил в передние габариты другие патроны и лампочки на 21 ватт.светят достойно.с диодами в фарах наигрался .если и ставить дхо на диодах то это должны быть фары с радиатором и тд .но тогда стадает внешний вид авто.вариант считаю для себя оптимальный.

[panivan]

1410,прикольно. А можно фотку в фаре и как светят (желательно по ФАК)