Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины > Архив

Архив Здесь хранятся старые и закрытые темы раздела

Результаты опроса: что бы Вы взяли?
пустой новый логан(без ГУРа, с мясорубками) за 292 т.р. 68 7.90%
калина новая -норма ( ЭУРа, стеклопод.) за 265 т.р. 676 78.51%
годовалый логан за 280 т. р.( ГУР, стеклопод.) 117 13.59%
Голосовавшие: 861. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2009, 11:53   #1101
Забанен
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 0 Utruk не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от Релакс Посмотреть сообщение
Допустим, 4-5 человек каждый крепит некий узел, 5 болтов, пара шлангов на хомутах и один электроразъем. Тута очень хочется задать вопрос: есть ли кто, кто готов деньгами ответить за то, что ВСЕ Болты и хомуты будет дотянуты, а разъемы закреплены? Вот по этому самому узлу? ИМХО нужен человек назначенный с отвественностью и полномочаями. За вышедший с этого участка узел он должен ОТВЕЧАТЬ материально, думаю, неплохой стимул самолично проверять затяжку по точкам производства, а в слчае, когда ему приходится дотянуть за работником что то (стал быть работник не дотянул) - работника на бабки, контролеру премию за счет работника. И все.
Еще один выборочный контроль на произодсвте - уже штрафуем мастера ОТК на сумму переделок + на бонус конечному контролеру. Ежели косяк вплыл у клиента - отвечает глвный по качеству ПЕРСОНАЛЬНО завода в сумме полного гемора.
Такой подход пагубен тем что даже хорошие и ценные работники иногда ошибаются, а стоимость ошибки может быть такова что влечет за собой немедленное банкротство работника. Есть несколько мер которые могут применяться комплексно и самое главное сбалансированно.
1. Работник должен знать и ощущать своим карманом что чем больше он выполнит качественной работы, тем выше его зарплата. Причем уровень дополнительного вознаграждения для действительно способных работников не должен вызывать слишком большой зависти основной массы середнячков, но и с другой стороны не должен создавать впечатление что работник упахавшись до посинения получает мизерную прибавку.
2. Работник должен знать что за качеством его работы идет постоянный контроль, что у него нет возможности накосячить и при этом остаться незамеченным. В особенности если накосячил сознательно.
3. Работник должен знать что при обнаружении косяка(ов) произошедшего по причине его невнимательности или небрежности он будет оштрафован. При этом размер штрафа подбирается так чтобы это было чувствительно, скорее обидно, чем бы наносило реальный финансовый вред работнику из за чего он начинал бы предпринимать любые другие действия помимо уменьшения количества своих косяков.
4. Реально плохие и нерадивые работники должны отсеиваться тем или иным способом. Во первых по производственным соображениям, во вторых по моральным - нечего показывать пример.
5. По возможности исключить коллективную ответственность, т.е. каждый отвечает только за свои личные косяки и награждается за свои личные трудовые достижения.
6. Те кто осуществляют контроль должны быть материально заинтересованы в нахождении как можно большего числа косяков. Но рабочие должны иметь возможность опротестовать действия контролеров, а с контролерами уже разбирается начальство чтобы не допускать произвола и злоупотреблений. Причем стараться не допускать чтобы контроллеры заключали какие-то неформальные соглашения с контроллируемыми и не допускать возможности идентификации работника контроллером и обратно.

Дык вот такую систему надо планомерно поддерживать, регулировать, балансировать. И тогда удается добиваться вполне прогнозируемого и управляемого уровня качества и количества выходной продукции. Проверено.

Последний раз редактировалось Utruk; 12.03.2009 в 12:06..
Utruk вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 11:53   #1102
Интересующийся
 
Аватар для DIM150
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Южное Подмосковье
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК11184 АТ+КR 4AT
Сообщений: 102
Вес репутации: 18 DIM150 не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

+100,пусть погордится.
DIM150 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 12:01   #1103
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Возраст: 43
Автомобиль: Калина
Сообщений: 127
Вес репутации: 17 ШАЙТАН не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Utruk я ведь не зря написал,что логан и калина в обшем то по своей сути почти похожи.Есть небольшие только различия.Для создания бюджетного авто все средства хороши.И так все производители поступают.Полностью новое,дешевое и надежное авто невозможно создать.За основу всегда берут старые конструкции проверенные временем(т.к. разработка новой конструкции очень дорога,что и скажется на конечной цене авто,причем существенной разницы со старой конструкции не будет) их сильно удешевляют,упрощают,комфорта и удобства минимум,дизайн не взрачный,что бы конкуренцию не представляли для авто классом по выше,ну и главное здесь конечная цена,даже экономят на металле(тонкий) и антикоррозийной обработке(а зачем поездил два года и выкинул).О качестве инобюджет класса лучше не зарекатся,некоторые инопроизводители выпуская бюджет класс даже себе в убыток работают.А иначе повышай конечную цену.Тем более что и зап.части и расходники должны быть дешевыми.ВАЗ как бюджетный класс даже очень СУПЕР.И калина и приора являются ударным детещем для ВАЗа.К примеру ланос это бывшая деу ланос,которая была слизана тоже с чего то,ставшая впоследствие украин. ЗАЗ ланос и получившая шильдик шевролет для того что бы продаватся в России.Акцент 2 низший из хундаев слизанный тоже с чего то старинного,выпускающийся в данный момент ТАГАЗом,причем уже появился с 2006 года обновленный акцент 3. Логан это Dacia румынская на которую нацепили значок рено и собирают в москве на атофрамосе с францускими комплектующими.Деу нексия понятно бывший кадет и уже узбекистан.Ведь никто же не называет иномаркой Шеви Ниву,понятно что Нива и имидж у неё соответствующий.Я очень сильно уважаю Логан,неплохая машинка.Многие скажут что у Рено Логана ощущение комфорта,удобства,имиджа чуть повыше,поэтому дороже.А для кого то и Калина будет досаточно удобным и комфортным авто все дело во вкусе.Тем более у Калины есть седан,хетч и универсал.Понятно что ВАЗу надо пожелать на будущее и дальше совершенствоваться и вообще не стоять на месте,но были бы деньги.Но очень важный фактор,который не учитывает почти никто,опьяненные имиджом иномарки,это какие проблемы могут появится с авто в процессе эксплуатации.С нашимимарками всё понятно оттого их и берут не боясь попадалого.А вот с Логаном к примеру какие могут возникнуть проблемы? Понятно и то что очень много Логанов как и Калин вообще не испытывали каких либо проблем и только единицам не фортит,но все же.Utruk я думаю ты не обидишься если я приведу ссылки из вашего форума,ну что бы всё честно было.К примеру некоторые темки сдесь http://www.forum.logan.ru/viewforum....f020a45c04e166 ...или сдесь http://www.forum.logan.ru/viewforum....f020a45c04e166 ...особенно интересная тема вот сдесь http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=8885 не далеко же логан ушел своим качеством ... и сдесь тоже всё похоже http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3145 ...или сдесь ну очень уж похоже http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=409 ...или сдесь http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2434 ...или про сверчки http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=102 ...Так что всё у нас похоже.
ШАЙТАН вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 12:12   #1104
Интересующийся
 
Аватар для DIM150
 
Регистрация: 29.02.2008
Адрес: Южное Подмосковье
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК11184 АТ+КR 4AT
Сообщений: 102
Вес репутации: 18 DIM150 не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Шайтану:у ланоса в бабушках (или дедушках) тот же Кадетт числится.Дэу платформу Кадетта очень вдумчиво пользовала.
DIM150 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 12:15   #1105
Забанен
 
Регистрация: 22.09.2008
Возраст: 49
Сообщений: 415
Вес репутации: 0 Релакс не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Utruk, не так и сильно твое написанное отличается от моего ))
С затяжкой хомутов понятно: дотянув хомутик, мастер ОТК все равно выпусит завершенное изделие соотвествующего качества. А если дело сложнее? Когда допущенный брак неисправим или слишком дорог в исправлении? Затягивая болт сорвал резьбу к примеру? Да не только на болте, но и на блоке, к которому девайс должен крепиться?

А метод кнут-пряник... ))
В ряде контор штрафуют за опоздание. Несколько лет назад работал во французской фирме, где премировалии за неопоздания. Цель одна, и средство одинаковые (деньги), но с разным подходом - потому иное отношение. Вместо наказания за косяк - поощрение за дисциплинированность. А еще, если месяц без опозданий - можно было заранее предупредив начальство в след месяце взять один оплачиваемый выходной в рабочий день. А неиспользованные отгулы плюсовались к отпуску, хотя могли и вычитаться за явные косяки.
Релакс вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 14:08   #1106
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Utruk, да всё нормально!

Не обижайся на некоторых из нас.

Заходи к нам на форум, отписывайся о машинке, делись опытом.
У нас форумчане ДРУЖЕЛЮБНЫЕ и ГОСТЕПРИИМНЫЕ.

Ты бы знал, какие встречи они организуют!

Так что, не обижайся, лишний раз в драку не лезь.

А Логан машинка хорошая и по многим параметрам лучше Калины.

Так что пиши о своих замечаниях, проблемах, радостях.
Всё пригодится.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 15:32   #1107
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Уфа
Автомобиль: 11174 Люкс
Сообщений: 420
Вес репутации: 18 restart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себяrestart имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
А Логан машинка хорошая и по многим параметрам лучше Калины.
А Калина по многим - лучше Логана :smile:

Utruk, вопрос о своевременном обслуживании Вашей "болезненной" девятки остался без ответа. Вы ВСЕ (я подчеркиваю!) регламентные работы по обслуживанию девятки выполняли в срок? А у Логана?
restart вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 16:02   #1108
Оратор
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Уфа
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 3,456
Вес репутации: 24 rop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скоро
Ответ: Lada Kalina vs Logan

ну что Вы накинулись, человек ездит на топовом Логане - у него нет проблем. на форуме часто сравнивают калину, но не уточняют какую. заметил, что большинство нареканий идёт от тех, кто на "норме" ездит - скорпион, vofka, например.

скажу сразу - у меня люкс без кондиционера. и я очень доволен. и на сервисе был три раза за год, из них два - ТО. это я к тому, что впечатление от автомобиля от комплектации очень зависит, примерно так же, как и от навыка поддержания технического состояния своего автомобиля. поэтому если сравнивать логан престиж с калиной - то с люксом. имхо, а если пустой - то с нормой или стандартом, хотя и норма, по-моему - нормальная комплектация, извините за тавтологию.
rop1 вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 16:10   #1109
Забанен
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 0 Utruk не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от restart Посмотреть сообщение
А Калина по многим - лучше Логана :smile:

Utruk, вопрос о своевременном обслуживании Вашей "болезненной" девятки остался без ответа. Вы ВСЕ (я подчеркиваю!) регламентные работы по обслуживанию девятки выполняли в срок? А у Логана?
Да и да. Что не мешало первой ломаться по мелочам, ну там ремень генератора порвется, предохранитель какой-нибудь сгорит, масло начнет лететь через датчик давления, тормозной цилиндр на правом заднем колесе потечет ну и т.п. фигня... это так что навскидку вспомнил.
Utruk вне форума   Вверх
Старый 12.03.2009, 16:20   #1110
Забанен
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 0 Utruk не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от ШАЙТАН Посмотреть сообщение
Utruk я думаю ты не обидишься если я приведу ссылки из вашего форума,ну что бы всё честно было.К примеру некоторые темки сдесь.
Страшилки они есть для любых авто. Ни логан ни калина здесь не исключение. Вопрос только в количестве поломок.
Utruk вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
renault logan, рено логан


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.