Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Специальные разделы > Авторский раздел Ю.К.Целикова

Авторский раздел Ю.К.Целикова Ведущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2016, 13:47   #11301
Совсем как дома
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 2
Сообщений: 936
Вес репутации: 89407 mikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikrolab1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
mikrolab1, я за одноразовый мотор с ресурсом в 250 т.км., думаю - вы тоже.
Да. Я тоже.Больше и не надо, потому как правило никто и не выезжает 250 000 км за 5-6 лет не более, владения автомобилем .
И более того у меня было 6 автомобилей ВАЗ, из них 3 подержанных.Никогда не доходило до ремонта двигателя,не то что до капремонта.
mikrolab1 вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 14:04   #11302
Втянувшийся
 
Регистрация: 06.03.2015
Адрес: Брянск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 214
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 1017 AndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndyBP имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
я за одноразовый мотор с ресурсом в 250 т.км., думаю - вы тоже.
А я вот не уверен... Если б он не ломался (колечки тонюсенькие лопнули или, скажем, химическое нарушение покрытия цилиндра), то двигатель на 250 тыс. км. ресурса - это очень даже неплохо. Но ведь ломаются современные двигатели и починить можно только неофициальной запрессовкой чугунных гильз в алюминиевые блоки.

P.S. Ежели "делать новый двигатель. С нуля и изначально под требования современных условий", то тогда сразу электродвигатель и батарейку к нему. Или эффективную систему химического получения электроэнергии из углеводородного топлива.
AndyBP вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 14:37   #11303
Лидер Донецкой ячейки
Участник КаПри-46
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри-71
Участник КаПри-61
 
Аватар для kalinas
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Новороссия
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 4,639
Вес репутации: 219298 kalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Если покопаться в истории создания 89-го мотора, то выяснится, что по контракту Порше работало только с вариантом 1300. Когда встал вопрос повышения отдачи, пришлось мастырить 1500 без водяных протоков, причем самостоятельно. Мудохались с ним больше года, пока удалось привести к параметрам достаточной надежности. Из чего исходили при выборе такого межцентрового могут сказать только узкий круг спецов. Тогда в моде был весовой тренд, заданный фиатовским Файр-1000, и 89-й этому хорошо соответствовал. Но в итоге мы теперь в некотором смысле пожинаем плоды тех решений. Для сравнения, ДВС раллийных монстров WRC, так называемый "мировой двигатель", имеет межцентровое в 92 мм.
__________________
Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
kalinas вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 14:41   #11304
Питерская ячейка
 
Аватар для Smitn
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: г. Ленинград
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Evolute i-JOY
Сообщений: 19,100
Записей в дневнике: 6
Вес репутации: 277534 Smitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутацииSmitn имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Цитата:
Сообщение от kalinas Посмотреть сообщение
Из чего исходили при выборе такого межцентрового
Основным были масса/габаритные характеристики, ну и считали что мощности 1300 кубового мотора будет достаточно, типо тренд был такой.
__________________
Оценщик - это человек профессия которого, считать чужие деньги.

М-412 (он же ИЖ) -> Opel Kadett Caravan -> ВАЗ-21154 -> ВАЗ-11176 -> VW Polo Sedan -> VW Golf Plus 1.2 TSI & DSG -> VW Touran 2.0 TDI & DSG6 -> Evolute i-JOY
Smitn вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 15:15   #11305
Пермская ячейка
 
Аватар для Dimaz1982
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta седан Comfort 1,6
Сообщений: 2,614
Вес репутации: 7064 Dimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Цитата:
Сообщение от kalinas Посмотреть сообщение
Из чего исходили при выборе такого межцентрового могут сказать только узкий круг спецов. Тогда в моде был весовой тренд, заданный фиатовским Файр-1000, и 89-й этому хорошо соответствовал. Но в итоге мы теперь в некотором смысле пожинаем плоды тех решений.
Я думаю исходили из того, чтобы получить компактный мотор, т.к. всё-таки это был первый опыт переднеприводной компоновки с поперечным размещением. Тут нужен был не только короткий ход поршня, но и приемлемая длина двигателя.
Интересно бы узнать у ветеранов, закладывалась-ли при проектировании возможность дальнейшей форсировки мотора путём увеличения хода поршня или диаметра цилиндра. Я так подозреваю, это особо не просчитывалось. Думаю просто делали оптимальный мотор на тот объём и мощность.
Мне кажется, оставив геометрические параметры блока 1300 его сегодня можно форсировать путём турбонаддува и новой ГБЦ с 16 клапанами, фазовращателем и т.д. Запаса прочности судя по всему там вагон. Интересно, есть такие проекты, пусть не на ВАЗе, может умельцы делали по-колхозному?
Dimaz1982 вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 15:17   #11306
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

100500 умельцев надувают ВАЗовские движки на самых разных блоках.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 15:24   #11307
Пермская ячейка
 
Аватар для Dimaz1982
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta седан Comfort 1,6
Сообщений: 2,614
Вес репутации: 7064 Dimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
100500 умельцев надувают ВАЗовские движки на самых разных блоках.
Был бы интересен проект, где все сделано в комплексе именно на блоке 1300 - новая ГБЦ, турбина, маслонасос, фазовращатель, привод ГРМ, поршни и т.д. Не думаю, что есть такие серьёзные проекты. Спортсмены не в счёт, у них другие задачи и режимы.
Dimaz1982 вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 15:53   #11308
Питерская ячейка
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 4,672
Вес репутации: 14850 nsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Dimaz1982, не поедет. Потому что опять же Т-поршни будут нужны для нормальной экономичности и мощности. 1.3Т на 110-120 л.с. .. ну курам же на смех?

Отливку в любом случае менять, а раз так, то зачем геометрия из 80-х? (а иначе опять те же яйца с ГРМ, навесным и маслонасосом)

Просто надо в очередной раз перевернуть страницу и начать снова делать достойные современные агрегаты. Проблема там не только в ГБЦ (хотя конструкция при которой заливает свечные каналы как бы тоже - ГМО) тут не решить точечно, пришло время разработать новый силовой агрегат.
nsNet вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 16:34   #11309
Лидер Донецкой ячейки
Участник КаПри-46
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри-71
Участник КаПри-61
 
Аватар для kalinas
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Новороссия
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 4,639
Вес репутации: 219298 kalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinas имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
пришло время разработать новый силовой агрегат.
При Есиповском был торжественно заложен символичный камень под новый завод двигателей. Наверное, строительство и проектирование должно было идти параллельно. Но все накрылось известно чем - покупкой лицензии и сборкой из коробок. Шмелев протестовал, но эффектным (именно так!) менеджерам было виднее. Сегодня кто даст денег на новую разработку, лягушатники скажут, у нас все есть.
__________________
Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
kalinas вне форума   Вверх
Старый 17.08.2016, 16:36   #11310
Питерская ячейка
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 4,672
Вес репутации: 14850 nsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-9

kalinas, а кого интересует мнение французов?

Это не вопрос даже ВАЗа, на самом-то деле. Проблема выше, как с МС-21
nsNet вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.