Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2010, 15:47   #111
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Bshmel, Машина на гарантии?
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 15:48   #112
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от Владимир Константинович Посмотреть сообщение
Но я повторюсь: любому мотору, для обеспечения возможно долгого срока использования по назначению, нужны обороты - пусть они будут выше необходимых, чем ниже.
Всецело поддерживаю! Лови +. И, кстати, тоже очень хотелось бы услышать, что думает по этому поводу глубокоуважаемый мной vovk.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 17:14   #113
Новичок
 
Регистрация: 09.03.2010
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 40
Вес репутации: 16 Bshmel не успел проявить себя
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от Воевода Посмотреть сообщение
Bshmel, Машина на гарантии?
У наших гарантийщиков всегда ответ: Так заложено заводом. А для себя это свойство отметил, после того как друзья на своей 11й заметили.
Кстати им советовали перепрошиться на альтернативную программу
Bshmel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 18:12   #114
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от NecroMan Посмотреть сообщение
ЗЫ, Сколько не просил объяснить мне физический смысл того, что на низких оборотах износ выше, никто это сделать в полной мере не может. Максимум чего я добиваюсь - это меньшее давление масла, и все.
Поищи в архиве "За рулём" за прошлый или позапрошлый год. Была большая исследовательская статья на основе испытаний про износ в вазовских ДВС. Степень износа деталей определялась в зависимости от оборотов.
Цитата:
Сообщение от alex590 Посмотреть сообщение
Странно, всю жизнь считал что полусухое трение начинается с момента зажигания лампочки давления масла. я не говорю про сверхфорсированные движки с масляным охлаждением дна поршня, я про отечественные имею ввиду....
В Калине с 16-клапанником именно дно поршня и охлаждается маслом.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 18:29   #115
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от Владимир Константинович Посмотреть сообщение
Но я повторюсь: любому мотору, для обеспечения возможно долгого срока использования по назначению, нужны обороты - пусть они будут выше необходимых, чем ниже. И объяснение тому - все те же условия смазки и внутренние напряжения деталей.
От меня тоже +. Примером долгоиграния могут послужить подшипники жидкостного трения из тяжёлого машиностроения. С увеличением оборотов там трение сходит на нет. Потому деталь и столь дорога.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 18:50   #116
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Давайте немного порассуждаем.
Давление масла в системе: 2атм при 840 об и 4,5 атм при 5600об.
При этом лампочка давления не горит, следовательно в системе поддерживается давление, и потери маслянного клина нет.
Понятие езды в натяг, довольно расплывчатое, что это? Это просто низкие обороты и нормальная работа движка, или низкие обороты и напряженно дергающийся двигатель. Если обороты низкие и движек не колбасит, то это значит, что нагрузки на узлы трения не превышает допустимую, и смазка идет нормально. Вряд ли кто ездит в натяг, с колбасящим движком, при этом вы наверняка переключите передачу.
Высокие обороты, не менее опасны, т.к. при этом к нагрузкам на пары трения от движения добавляются инерционные нагрузки и нагрузка от механических потерь, которые с ростом оборотов очень сильно возрастают. Отсюда можно сделать вывод. Обороты и передача должны соответствовать условиям движения, и быть таковыми, чтобы минимизировать перегрузку движка как от малых оборотов, так и от больших. Не стоит доводить до рывков от малых оборотов, и воя от больших.и то и то вредно. Но и заморачиваться , что движек должен иметь повышенные обороты тоже не стоит, нужен оптимум, который любой водитель четко ощущает, даже не видя тахометра.
AHT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 19:19   #117
Завсегдатай
 
Аватар для NecroMan
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Казань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Sport 1.4 16 кл.
Сообщений: 431
Вес репутации: 17 NecroMan находится на правильном путиNecroMan находится на правильном пути
Отправить сообщение для NecroMan с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Поищи в архиве "За рулём" за прошлый или позапрошлый год. Была большая исследовательская статья на основе испытаний про износ в вазовских ДВС. Степень износа деталей определялась в зависимости от оборотов.
Я видел статью, правда там исследовался движок 1,6 8 кл. И именно там было установлено, что наимешьний износ на ВАЗовских двигателях (как-то они это дело экстраполировали) укладывался в 2000-3000, все, что ниже и выше - значительно повышало износ.
__________________

NecroMan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 19:27   #118
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от NecroMan Посмотреть сообщение
наимешьний износ на ВАЗовских двигателях (как-то они это дело экстраполировали) укладывался в 2000-3000
Брался новый движок, разбирался, взвешивались детали. Затем он работал определённое время на одних оборотах, снова разбирался и завешивались детали. И так далее с повышением оборотов. По изменению веса деталей судят об износе. Примерно так. Из экстраполированых диаграмм видно, что для 8-кл оптимальный диапазон ~1500-3000. Для 16-кл этот диапазон смещен вверх примерно на 500 оборотов. Т.е. получается, что для всех вазовских движков оптимальный диапазон оборотов 2000-3000. Для города 2000 вполне нормальное значение, а 3000 для трассы.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 20:30   #119
Бывалый
 
Аватар для ГАЗ-АА
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кривой Рог, Украина! Рожден в СССР!
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,265
Вес репутации: 31 ГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от NecroMan Посмотреть сообщение
правда там исследовался движок 1,6 8 кл.
И я помню статью, и помню то, что в ней утверждалось особенно, что не имеет значения, какой именно мотор - 8-и или 16-ти клапанный. Интересная статейка!
ГАЗ-АА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2010, 20:33   #120
Бывалый
 
Аватар для ГАЗ-АА
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Кривой Рог, Украина! Рожден в СССР!
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,265
Вес репутации: 31 ГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутацииГАЗ-АА имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Оптимальные обороты

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
. Не стоит доводить до рывков от малых оборотов, и воя от больших.и то и то вредно. Но и заморачиваться , что движек должен иметь повышенные обороты тоже не стоит, нужен оптимум, который любой водитель четко ощущает, даже не видя тахометра.
А это есть золотые слова!
ГАЗ-АА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.