Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Кузов

Результаты опроса: Деффект на чашке (чашках) ЕСТЬ, Калина:
до 2007 года выпуска. 25 4.35%
2007 года выпуска. 68 11.83%
2008 года выпуска. 106 18.43%
2009 года выпуска. 33 5.74%
Деформации НЕТ. 343 59.65%
Голосовавшие: 575. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2009, 11:17   #1201
Оренбургская ячейка
 
Аватар для German0811
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевролет Реззо
Сообщений: 461
Изображений: 46
Вес репутации: 17 German0811 не успел проявить себя
Отправить сообщение для German0811 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

В общем при жестких условиях зксплуатации зти проставки под чашку однозначно спасают от деформации. Смотрю чашки каждый вечер после поездок,и пока все без деформации,хотя по кочкам скачу не тормозя.Все чашки плоские и ровные! То есть вся нагрузка с этих углов и шпилек перераспределилась на всю поверхность проставки и не должна теперь деформировать чашку!Это есть ГУД!
__________________

German0811 вне форума   Вверх
Старый 02.08.2009, 02:47   #1202
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

Уважаемые калиноводы!
Прочитав основную массу вашего труда по поводу деформации чашки, могу предположить следующее.
Как здесь было представлено на фото, первоначально опора разрабатывалась другая - более мягкая. Для того, что бы повысить управляемость, вероятно, вазовцы уменьшили количество резины в ней, что привело к её жёсткости.
При продольных возвратно-поступательных движениях подвески (разгон-торможение, препятствия) происходит качание штока стойки (т.е. его монтажного хвостовика) в точке (так сказать, оси вращения). Из-за того, что опора жёсткая, часть этих сил передаётся на корпус опоры, что приводит к деформациям чашки кузова.
Значит для уменьшения жёсткости в продольном направлении требуется разгрузить опору, оставив боковую жёсткость для меньшей потери в управляемости.
Есть два варианта:
1) просверлить сквозные отверстия на 6 мм в указанных местах (верхний - в разрезе, слева от оси)
2) просверлить отверстия на 6 мм (или 8 мм) влубиной около 12 мм (верхний - в разрезе, справа от оси)
Какой вариант делать, выбирать вам, но их должно быть 2+2 (как на рисунке - нижний - вид сверху).
СМ. РИСУНОК (вложение)
Хотя можно попробывать сделать 3+3, а отверстие диаметром 5 мм. Центральное лежит на продольной оси, два по бокам. Перемычка между ними 3-4 мм.
Не могу гарантировать, что данные изменения - панацея от избавления от этой проблемы, а также ресурс работы переделанных опор. Надо испытывать. Если, со временем, порвёт резину - ничего кроме как небольшой потери управляемости не произойдёт (т.к. шток в опоре держат чашки (тарелки) ограничения хода опоры), есть много случаев когда водители этого даже не замечают. Ну, а также попадалава на стоимость опор (но, порой, вы такие бабки в никуда вкладываете, что это детский лепет).
Читая форум, я вижу, что вы любите экспериментировать. Так, что пробуйте. Хотелось бы иметь обратную связь, т.е. отписки - либо здесь, либо в личку.
Откликнитесь, как ваше мнение. Давайте сначала обсудим.
Миниатюры
ФрагментопораМ.jpg  

Последний раз редактировалось leo75; 02.08.2009 в 22:24..
leo75 вне форума   Вверх
Старый 02.08.2009, 03:36   #1203
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

ИЛИ ВОТ (для 3+3 на 5 мм)
вроде более правильный, в отличии от правого варианта (рис. выше), т.к. у опоры посадочное место штока, в основном, находится выше точки качания

Кто задавал вопрос про асоми.... она конструктивно выполнена правильней (похожа на 2170). только середина хода поршня сместится вниз милиметров на 10-20 (на фото плохо видно) при установке в стоковую подвеску, в родной они, может быть, это учли... а может и нет....
Миниатюры
ФрагментопораМ1.jpg  

Последний раз редактировалось leo75; 02.08.2009 в 19:00..
leo75 вне форума   Вверх
Старый 03.08.2009, 16:10   #1204
Оренбургская ячейка
 
Аватар для German0811
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевролет Реззо
Сообщений: 461
Изображений: 46
Вес репутации: 17 German0811 не успел проявить себя
Отправить сообщение для German0811 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

Что-то такое впечатление.что ослаблением резины в опоре дело не решишь. резину только быстрее разорвет.
__________________

German0811 вне форума   Вверх
Старый 03.08.2009, 16:31   #1205
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от German0811 Посмотреть сообщение
Что-то такое впечатление.что ослаблением резины в опоре дело не решишь. резину только быстрее разорвет.
А если ее не сверлить а заменить?
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Вверх
Старый 03.08.2009, 19:36   #1206
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от German0811 Посмотреть сообщение
Что-то такое впечатление.что ослаблением резины в опоре дело не решишь. резину только быстрее разорвет.
Если ослабить резину в сайлентблоке опоры,то шток амортизатора будет болтаться при малейшей нагрузке на него.Это представьте в классике насверлить отверстий в сайлентблоках передних рычагов,они сразу просядут.Надо или опору менять или пластины ставить.Кстати набрасывал эскиз http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=651
В опоре просто мало резины,можно для примера взять низкопрофильную и высокопрофильную резину,у первой управляемость лучше,а у второй комфортность за счёт упругости.
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 03.08.2009, 20:27   #1207
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

ALEX-LEXUS, там снизу, вот какое дело.

Сама опора крепится на крашеный металл.

А по периметру опоры, изнутри чашки - сразу начинается пластизоль.

Его слой, навскидку, миллиметра 2, наверное. Но это не точно.

Так что, между пластиной и местом крепления опоры останется зазор.

Если ужать гайки на шпильках - может и слегка прогнуться верх нашей чашки.

Ну, а что будет на самом деле - это надо экспериментировать.

Ко всему прочему, между пластиной и чашкой будет щель, а значит , в следcвтвии капилярного эффекта, туда устремится вода и соль с дороги.

Конечно, можно собрать пирог на антикор, но думать надо обо всём сразу.

Потом, когда всё сгниёт, будет поздно.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 04.08.2009 в 09:37..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 04.08.2009, 08:43   #1208
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 67
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 135 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Гагаринец,Согласен.
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 04.08.2009, 11:18   #1209
Оренбургская ячейка
 
Аватар для German0811
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевролет Реззо
Сообщений: 461
Изображений: 46
Вес репутации: 17 German0811 не успел проявить себя
Отправить сообщение для German0811 с помощью ICQ
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
ALEX-LEXUS, там снизу, вот какое дело.

Сама опора крепится на крашеный металл.

А по периметру опоры, изнутри чашки - сразу начинается пластизоль.

Его слой, навскидку, миллиметра 2, наверное. Но это не точно.

Так что, между пластиной и местом крепления опоры останется зазор.

Если ужать гайки на шпильках - может и слегка прогнуться верх нашей чашки.

Ну, а что будет на самом деле - это надо экспериментировать.

Ко всему прочему, между пластиной и чашкой будет щель, а значит , в следcвтвии капилярного эффекта, туда устремится вода и соль с дороги.

Конечно, можно собрать пирог на антикор, но думать надо обо всём сразу.

Потом, когда всё сгниёт, будет поздно.
Ну нету там 2 мм пластизоля.очень мало его. Я вообще перед тем как ставить проставку промазал и опору и чашку изнутри и проставку с двух сторон резинобитумной антикоррозийной мастикой,так вообще толстый слой получился.И этот порожек от пластизоля скрыло слоем мастики. Она когда застыла.как резиной покрыла весь металл,сэндвич нормальный получился. И все так и закрутил. Чашки не выгнуло. и сейчас все нормально,потом еще уже собраный узел промазал,чтобы вообще закрыто все было и нормалек!
__________________

German0811 вне форума   Вверх
Старый 04.08.2009, 17:29   #1210
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Что-то такое впечатление.что ослаблением резины в опоре дело не решишь. резину только быстрее разорвет.
German0811,
А у тебя рвало? Сколько накатывал (ресурс опоры, км)?

Цитата:
А если ее не сверлить а заменить?
Moby Dick,
ЗАМЕНИТЬ ЧТО? ОПОРУ? или резину?

Цитата:
Если ослабить резину в сайлентблоке опоры,то шток амортизатора будет болтаться при малейшей нагрузке на него.Это представьте в классике насверлить отверстий в сайлентблоках передних рычагов,они сразу просядут.Надо или опору менять или пластины ставить.Кстати набрасывал эскиз http://www.lkforСтраница 75-Деформация чашки кузова? Кузов и система отопленияum.ru/showpost.php?p...&postcount=651
В опоре просто мало резины,можно для примера взять низкопрофильную и высокопрофильную резину,у первой управляемость лучше,а у второй комфортность за счёт упругости.
ALEX-LEXUS,
Болтаться вертикально не будет, единственное, что произойдёт, так это, конечно, опора "помягче" станет (но, скорее всего, даже не заметно). Сравнение с классикой в этом, конкретном случае, не катит, тем более предлагается сделать всего 4-6 небольших отверстия в определённых местах, только для того, чтоб опора (как узел)(не резина) "поэластичней" стала, что позволит монтажному хвостовику штока перемещаться при продольных качениях, меньше нагружать корпус опоры и, соответственно, кузов автомобиля (места крепления).
Опору менять... Это в каком плане... конструкцию?
Пластина твоя - дело верное. Только такую здоровенную не надо. Достаточно побольше каркаса опоры (по котуру) миллиметров на 5-10. Кузов рвёт не оттого, что площадь малая, а из-за тонкого металла для таких нагрузок...
Сравнение по шинам дело хорошее... но только профиль можно и одинаковый поставить, а результат может быть разный... из-за свойств резины - одна мягкая, другая жёсткая... (амтел \ кордиант)

Последний раз редактировалось leo75; 04.08.2009 в 17:40..
leo75 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
деформация, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.