Штатный иммобилайзер

[PulsaR]

Сообщение от Владимир42

Да, похоже неисправность в системе иммобилизатора.
Вопрос: сигнал об оставленном ключе в замке зажигания при выключенном зажигании и открытой двери есть?

Возможно неисправен рабочий ключ, второе-неисправность либо в считывающем устройстве или в самом имобилайзере. А проверить активирован или нет имобилайзер просто: надо разобрать рабочий ключ и поробовать завести болванкой без той части где кнопки, если машина заведется то имобилайзер не активирован. В твоей ситуации я всеже склоняюсь к браку рабочего ключа, т.к. обучающий ключ похоже имобилайзер видит. Надо где то нарыть рабочий (не обученный ключь) и попробовать его записать.
Я себе активировал два рабочих ключа один с кнопками а другой чип от шеви нивы. От нивы у меня було два чипа а какой уже активированный я не знал, обучал несколько раз, при обучении уже активированного чипа с точностью повторяла твою, а другой (чистый) нормально обучился.

[Valentin_N]

Сообщение от Владимир42

Да, похоже неисправность в системе иммобилизатора.
Вопрос: сигнал об оставленном ключе в замке зажигания при выключенном зажигании и открытой двери есть?

есть такое дело, но не думаю что это связано с работой иммобилайзера по принципу трансподер-приемник, схемы точно не знаю, но там скорее всего в замке микрик установлен, ключ вставлен-контакт замкнут, ключ вытащили-контакт разомкнут...
а что касается несправности иммобилайзера, не уверен- ключ обучающий то видит сей зверь...

[Valentin_N]

Сообщение от Заболотский

Возможно неисправен рабочий ключ, второе-неисправность либо в считывающем устройстве или в самом имобилайзере. А проверить активирован или нет имобилайзер просто: надо разобрать рабочий ключ и поробовать завести болванкой без той части где кнопки, если машина заведется то имобилайзер не активирован. В твоей ситуации я всеже склоняюсь к браку рабочего ключа, т.к. обучающий ключ похоже имобилайзер видит. Надо где то нарыть рабочий (не обученный ключь) и попробовать его записать.
Я себе активировал два рабочих ключа один с кнопками а другой чип от шеви нивы. От нивы у меня було два чипа а какой уже активированный я не знал, обучал несколько раз, при обучении уже активированного чипа с точностью повторяла твою, а другой (чистый) нормально обучился.

спасибо, я тоже логически пришел к выводу, что скорее всего рабочий ключ не совсем "рабочий", т.е. либо неисправен, или обучен на другом АПС6 (кто их знает что они тама в салонах делают) :(
Дело в том, что на обучающий ключ иммобилайзер откликается и переходит в режим обучения (индикатор начинает быстро мигать)...
На сколько я понимаю сам чип в рабочем ключе не пассивный (как в обучающем ключе), а питается от батарейки?
Чип от "шеви нивы" подошел как родной? и случаем не вкурсе, они есть в свободной продаже?
Меня и такой устроил бы, так как двухсторонняя сигналка уже установленна, а иммобилайзер как дополнительная защита планировалась...

[drink]

Микрика в замке нет...
Чип в ключе от батарейки не запитан...
При установке двусторонки, обходчик иммо случайно не внедряли? Вскройте рабочий ключ и проверьте наличие чипа.

[м25]

Проблемы с ИММО могут иметь причину в некачественной пайке микросхем рабочего ключа. Мой "помирал" с пол года, команды проходили со 2-3 потом с 20 нажатия, появлялись ошибки на панели. Этим летом он испортился окончательно, перестал гореть светодиод на брелке и я перешел на мастер-ключ. Прочитав форум решил покачать микросхемы и обнаружил - на микросхеме у кнопки закрытия дверей отпаялись ВСЕ (!!!) выводы с одной стороны. Пальцем микросхему прижмешь-диод горит, если нажимать кнопки. Вставил шарик из бумаги под корпус, пока не пропаяю у спецов. Сегодня попробую открыть дверь с пульта, может повезет!

[Valentin_N]

упс... по порядку...
ради эксперимента взял обучающий ключ, вытащил чип, завел машину, работает... индикатор отображает все как с рабочим ключом....
вывод: иммобилайзер не обучен, обучающий чип видит (с чипом после выключения зажигания индикатор начинает быстро мигать)...
=================================================
по поводу чипа в рабочем ключе...
разобрал рабочий ключ, не обноружил чип похожего на тот, который установлен в обучающем ключе... все детали припаяны на плату...

я так понимаю, что чип это прямоугольный в верхнем левом углу?

[drink]

С обратной стороны платы есть PCF7941. Она включает в себя две независимые части: транспондер иммобилайзера (кстати для своей работы эта часть не требует питания) и контроллер системы дистанционного управления ЦЗ.
Таким образом, я ошибся в предположении, что для иммо применен отдельный чип...
А прямоугольный в верхнем левом углу на фото - это дроссель, выполняющий роль антенны.
Тоже провел эксперимент - вынул плату, ключ в замок, открыл дверь - не пищит. Убрал ключ, поднес плату к замку (без батарейки) - при открывании двери пищит.
Так что микрика все-таки нет.
Исходя из :
"Приблизительно через 3 секунды после включения зажигания иммобилизатор выводит диагностику на лампочку в комбинации приборов. Если кодовый ключ был считан успешно и контроллер разрешил запуск двигателя, то лампочка остается в выключенном состоянии все время до выключения зажигания. Если иммобилизатор не получил подтверждения от контроллера на запуск двигателя, то лампочка через 3 секунды после включения зажигания начинает мигать (приблизительно раз в секунду). Такое мигание продолжается 15 секунд. Во время и по окончанию мигания дважды происходит звуковая индикация типа возникшей неисправности. Типы неисправности определены следующим образом:
• 1 звуковой сигнал - невозможно считать электронный кодовый ключ;
• 2 звуковых сигнала - связь иммобилизатора и контроллера системы управления двигателем нару-шена;
• 3 звуковых сигнала - код считанного ключа отсутствует в памяти иммобилизатора;
• 4 звуковых сигнала - контроллер не подтверждает разрешение на запуск двигателя." , - иммо не может прочитать рабочий ключ, а раз обучающий ключ читается, то следовательно неисправность в самом рабочем ключе.
А сам рабочий ключ необучен, иначе было бы три звуковых сигнала.
То есть стоит просмотреть плату рабочего ключа на предмет некачественных паек, как советовали выше.

[м25]

После пайки выводов микросхемы все работает как на новой, с первого нажатия, заводится от рабочего ключа. Как будто и не было 8 месяцев проблем!
Выводы:металл ключа давит на печатную плату при повороте в замке, она гнется и контакты со временем отходят. Дефект завода-изготовителя без сомнений.

[Max S. Squit]

Доброго времени суток!

Проблема следующая: у знакомого перестал работать рабочий ключ. Ну эт понятно что он не обучен по каким-то причинам (кстати, началось всё как и пишут со снятия аккумулятора)... Он не зная в чём дело долго и упорно заводил и ездил с обучающим ключом... А когда спросил меня как вернуть всё на место, я дал ему инструкцию по обучению (моя ошибка ). И пришёл он на след. день с той же проблемой. Я уж решил лично всё сделать, да не тут то было... Вставляю обучающий, включаю зажигание, жду 5-6 сек, выключаю и вижу что сигнализатор на приборной панели мигает на 2 раза в секунду (как везде написано, да и сам видел, когда на Приоре обучал новые ключи), а быстрее - 5-6 раз в сек. И никаких писков, ничего. Вставляешь рабочий, зажигание - сигнализатор тухнет и всё, тишина. Правда с рабочим АПС пищит один раз, что как я понимаю, оозначает "нет связи с брелком"... Сказал ему чтоб купил новый ключ для точной проверки, если не сработает, будем думать о другом. Такое у него уже было кстати. Отвозили на сервис, как он сказал, ему прошили всё заново.... Вот только я на форумах точно не нашёл, что означает быстрое мигание сразу после выключения зажигания обучающим... Это и смущает... Что-то не так... Подскажите, что такое или пошлите...по ссылке

[MPol]

Прочитав ветку (хотя, возможно, и не особо внимательно), не понял одной вещи: активированный иммобилайзер работает независимо от штатной сигналки? Т.е. другими словами если машина не поставлена на охрану кнопкой брелка, возможно ли её завести неродным ключом?