Будущее АвтоВАЗа. Архив

[UgyHel]

Сообщение от leo75

по-моему, он это и имел ввиду )

Верно )

Сообщение от blang2

может и это. только фраза про пригодность людей с технарской базой для управления тока низшим звеном,тобиш инженерами как то .... то есть я понял что более ответственным товарисчам понимание того чем они управляют на фиг не нужно. если мысль была не такая что ж сорри.

Чем выше должность - тем больше ответственность, тем больше знаний нужно. То есть топ-менеджеру уже приходится иметь экономическое, юридическое и техническое образование. Плюс постоянно совершенствовать свои знания. Плюс нести ответственность огромную. Соответственно и получает. Оперативно найти замену подобным людям - нереальная задача. Иначе будет, как Вы выше написали.

[blang2]

к сожалению у нас в стране ни одного нормального управленца похоже нет и в ближайшее время не будет. потому как государство ставит во главу угла не развитие а быстрое и легкое заколачивание бабла. все я флуд закончил

[Darkon]

Сообщение от leo75

о как даже получается.. )) меня... который порой "яростно воюет" с некоторыми ""представителями"" ваза по поводу того, что "старший брат" "гнетёт младшего" по вопросам качества и конструкции поставляемых компонентов, а на самом деле сам в этом виноват отчасти... приговорили в защитники ваза )) значит правильной дорогой иду. для меня не значит, где я работаю и говорю то, что знаю по чесноку ) - т.е. правду ) повторюсь - вы не правильно представляете "плохое-хорошее". в данном случае это просто "проявитель дефекта"........

извини, можно кратко и по русски.

Сообщение от leo75

......к тому же инфа противоречива - где-то говорят (сначала), что это чисто вазовская разработка, потом появилась инфа, что разработка была заказана именитым ИНОфирмам.

И что с того? Заказанную разработку надо принять и проконтролировать качество изготовления. Или раз фирма именитая надо верить на слово?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от leo75

из чего и получается - все автомобили данного ценового диапазона, где бы их ни делали, страдают теми или иными дефектами или их предпосылами!!

может не стоит делать "товар второй свежести"? как там у Булгакова "Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя."

[VAZ_11193]

Сообщение от UgyHel

Вывод: вы некомпетентны, вообще не знаете, что такое менеджмент, кто такой менеджер, какие задачи стоят на самом деле. Подсказка: менеджмент это управление, руководство. Не имеет отношения к маркетингу\рекламе.

В качестве менеджмента низшего звена для управления как раз инженерами - вполне оправданное решение. Необходимо разбираться в предметной области, чтобы управлять.

Выводы делают из фактов , а не из своих домыслов.
Я ни разу не произнес слова маркетинг/реклама/продажи.
Речь именно об управленцах.
Так вот , я утверждаю что управленец высокого ранга и дня не продержится на своей должности если будет говорть только правду.
Причем ВСЮ правду а не часть ее.
Как говорил один мой директор "У меня работа такая , заставлять людей делать то что они не хотят".
И большие деньги эти люди получают вовсе не за знания.
Они их получают за то что несут ответственность за свои решения.
И вынуждены часто(всегда) их принимать в условиях недостатка информации.
И цена ошибки очень высока.
Никакие экономические образования в подавляющем большинстве случаев не играют никакой роли.
Поскольку нет достоверных исходных данных.
Только чувствительность 5й точки и опыт.
Скажем так , на всю страну нужен всего десяток тысяч людей со знанием экономической науки.
А менеджеров миллионы.

Возможно мы с вами в разных странах живем.В моей так.

[vladka]

Сообщение от VAZ_11193

И большие деньги эти люди получают вовсе не за знания.
Они их получают за то что несут ответственность за свои решения.
И вынуждены часто(всегда) их принимать в условиях недостатка информации.
И цена ошибки очень высока.

+++++
Я бы еще добавил что мы живем не в идеалистическом обществе, телефонное, банное, коньячное, лоббисткое право ни кто не отменял. Один пьяный звонок другу ценнее супер бизнес плана. Такова жизнь. .

[vladka]

в прошлом году Volkswagen выпустил в общей сложности 3,8 миллиона автомобилей 27 моделей, используя всего одну платформу.

Компания Toyota рассказала о своей новой концепции работы, названной Toyota New Global Architecture («Новая глобальная архитектура Тойоты»). В ее рамках японский производитель намерен создать три переднеприводные платформы, которые будут использоваться на половине всех моделей марки по всему миру

Renault-Nissan сделал 2,6 миллиона автомобилей на единой платформе, включая Renault Clio, Nissan Juke и еще 14 моделей.

Американский автоконцерн General Motors разрабатывает новую глобальную платформу под названием D2XX, на которой к 2018 году будет выпускаться в общей сложности 2,5 млн. автомобилей.

Глобальная платформа C1 (Форд)
Ford Focus 2, KUGA
Mazda 3, Mazda 5,
Volvo S40, C30, C70, C40

Стоит забыть про собственные разработки. Иллюзии в сторону.

[leo75]

Сообщение от Darkon

извини, можно кратко и по русски.

я кроме как по русски и не могу, к сожалению...
а вот за вами, ранее, что-то не наблюдал тугости в логическом мышлении (люблю почитывать "ваши" опусы).
и т.к. придётся объяснять - коротко не получится )
ясно же написано, что меня первый раз зачислили в защитники ваза, т.к. ранее причисляли к его "врагу" из-за ярой защиты его поставщика компонентов подвески.
так вот. я уже иногда начинал подумывать, что за мной не Правда, а предвзятое отношение. теперь вы меня уверили в обратном - моя точка зрения есть дистанцированное видение ситуации в отношении производитель-потребитель. точнее в отношениях "старшего брата" АвтоВАЗ к своим "младшим родственникам" от раздробленния производственного автообъединения.
в нашем случае это получается: в отношениях производитель авто - потребитель авто.

а здесь - "повторюсь - вы не правильно представляете "плохое-хорошее"",
если не понятно, то перечитать это -
"то, что это дело "звучит", так эт не привод переключения вибрирует, точнее не он вызывает вибрацию, он её "проявляет"."
как говорится - надо отделять зёрна от плевел. не коробка плоха....

И что с того? Заказанную разработку надо принять и проконтролировать качество изготовления. Или раз фирма именитая надо верить на слово?

может не стоит делать "товар второй свежести"? как там у Булгакова "Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя."

вот то, что разделили - неделимое
в данном случае,
у меня не шла речь о бесконтрольном принятии заказанных разработок на стороне. речь шла о том, что ВСЕ производимые в Евразии (и не только) автомобили данной ценовой ниши по своему "конструкционному качеству" примерно одинаковы!!
В разных моделях разных производителей те или иные косяки.
Этому ""помогает"" то, что данные работы заказываются на стороне, у которой даже при её большом опыте "недостаточно" компетенции именно с этим производителем (или платформой).
И... пора уходить от мысли, что только произведённое ВАЗом Не Верх инженерной мысли.

Свежесть тут уж совсем не к месту. Авто не делят на 1, 2, 3 сорт. Он такой - какой есть.
Нужен авто типа идеальный - рассматриваем мерены, майбахи и т.д. Но это другие Цены. А я хочу ездить на авто за данную сумму.... )

[StAlexV]

Сообщение от vladka

Стоит забыть про собственные разработки. Иллюзии в сторону.

Если ВАЗ продадут французам, то о каких "собственных разработках" можно говорить... у нас считай уже нет собственной автомобильной отрасли...
с нынешним руководством страны и его политикой, в отношении ВАЗа в том числе, с надеждами (а не иллюзиями), увы, приходится расставаться...
но если пофилософствовать, то что такое "собственное"?
в данном случае "собственное" - это созданное в результате усилий российских инженеров и конструкторов, рабочих. Пока они есть, пока работают, разрабатывают, придумывают и внедряют свои придумки - собственные разработки и изделия есть, независимо от того, хозяин предприятия француз, или русский, или чуваш...
Но система образования - это первое, что стали разрушать в стране, и продолжают разрушать - ликвидация якобы непрофильных вузов, ликвидация средних специальных образовательных учреждений.
Я сейчас пытаюсь оглянуться вокруг себя, и перечислить, что можно назвать из "собственного - российского" производства... мало чего... а если еще вычеркнуть то, что произведено в России, но производственные мощности принадлежат иностранному капиталу, то еще меньше...
нынешняя экономическая модель в России - продажа сырья и покупка всего остального. Так что пока есть нефть и газ, то можно и на иностранных платформах свою задницу покатать.. но когда закончится - вот тут и будет амба...

[UgyHel]

Сообщение от StAlexV

Если ВАЗ продадут французам, то о каких "собственных разработках" можно говорить... у нас считай уже нет собственной автомобильной отрасли... с нынешним руководством страны и его политикой, в отношении ВАЗа в том числе, с надеждами (а не иллюзиями), увы, приходится расставаться... но если пофилософствовать, то что такое "собственное"?

У ВАЗа один из лучших НТЦ в Европе. Никто его разгонять не собирается. У французов будет контрольный пакет, но не весь завод.

[Darkon]

Сообщение от leo75

"то, что это дело "звучит", так эт не привод переключения вибрирует, точнее не он вызывает вибрацию, он её "проявляет"." как говорится - надо отделять зёрна от плевел. не коробка плоха....

Я хочу сказать, что АвтоВАЗ делает готовое изделие, и кивать на того дядю не надо. Мне все равно кто делает опоры ДВС и кто делает рычаг КПП, по ЗоЗПП я не должен быть специалистом в этом. Проблема в изделии автомобиль. Звенит рычаг КПП.